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Obwohl selbst in militärischer Auseinandersetzung mit Russland (Syrien) hat Erdogan auf ein paar neue F16 verzichtet, ist nicht unter den Rock von Biden geschlüpft, hat an einer eigenständigen pragmatischen Position festgehalten und die Kriegsparteien an den Verhandlungstisch gebracht. Was haben die Gutmenschen über Erdogan geschimpft. Jetzt zeigt er den Unterschied zwischen Hörigkeit und Diplomatie.
Obwohl selbst in militärischer Auseinandersetzung mit Russland (Syrien) hat Erdogan auf ein paar neue F16 verzichtet, ist nicht unter den Rock von Biden geschlüpft, hat an einer eigenständigen pragmatischen Position festgehalten und die Kriegsparteien an den Verhandlungstisch gebracht. Was haben die Gutmenschen über Erdogan geschimpft. Jetzt zeigt er den Unterschied zwischen Hörigkeit und Diplomatie.
Ist immerhin eine Meinung, eine sehr spezielle aber immerhin.
Vor allem ist es notwendig, einen Ausstieg aus dem Krieg zu finden und ihn schnellstmöglich zu beenden.
„Waffen und Rüstung sind keine Lösung“
Ich gehe mal davon aus, dass die Sowjetunion Hitler nicht mit Friedensgebeten aus dem Land getrieben hat.
Ich gehe mal davon aus, dass die Sowjetunion Hitler nicht mit Friedensgebeten aus dem Land getrieben hat.
Oh, Oh, welch neue Töne von den Kriegsdienstverweigerern.
Abgesehen davon, dass das einfach widerlich ist, wie zynisch Sie in versch. Threads Tod und Zerstörung nicht nur relativieren, sondern offenbar als gerechtfertigt ansehen!
Wenn Du meine Beiträge gelesen (und auch verstanden) hättest, dann wüsstest Du, dass ich diesen Krieg grundsätzlich ablehne und sein sofortiges Ende fordere.
Ich versuche, den Krieg, seine Ursachen, rational zu verstehen. Nur über Rationalität ist aus diesem Krieg wieder herauszukommen, nur so ist das Leid beendbar. Die Gefahr, dass sich dieser Krieg bei einer weiteren Eskalation zu einem dritten Weltkrieg, zu einem Atomkrieg entwickelt, halte ich für sehr real. Jede Eskalation potenziert das Leid der Bevölkerung und erhöht diese Gefahren.
Ich leugne allerdings keine harten Fakten nur deswegen, weil sie Putin als Kriegsgrund anführt. Genauso wie ich in Selenski alles andere als einen Friedensengel und Entspannungspolitiker sehe. Seine Strategie, den Krieg in den Städten auszutragen, halt ich gegenüber der eigenen Bevölkerung für verantwortungslos. Ebenso wie den russischen Versuch, die in Wohngebieten verschanzte ukrainische Armee eben dort besiegen zu wollen.
https://www.heise.de/tp/features/So-koennen-wir-die-Staedte-der-Ukraine-vor-dem-Krieg-bewahren-6544805.htmlIch habe ein Problem mit dem Kriegsdiskurs in der Bundesrepublik, der fast ausschließlich irrational und nationalistisch-emotionaliserend geführt wird. Aus historischer Erfahrung heraus sollten gerade wir in Deutschland skeptisch gegenüber einem überbordenden Nationalismus sein und nicht mit Militarismus und in der Logik des Krieges reagieren.
Wenn Du mit einer solchen pazifistischen Position die auf simplifizierende Feindbilder verzichtet, nicht klar kommst, dann kann ich das auch nicht ändern. Faktenfreie und unsachliche Beleidigungen des Andersdenkenden sagen allerdings nur etwas über den Absender aus. Für eine zivilisierte Kultur des Argumentierens sprechen sie nicht.
Vor allem ist es notwendig, einen Ausstieg aus dem Krieg zu finden und ihn schnellstmöglich zu beenden.
Wie könnte man einen einseitigen Angriffskrieg nur schnellstmöglich beenden?
Warum sollte man russische Völkermörder auch stoppen, wäre doch einfacher sich nicht zu wehren. Deine armen mordende Freunde erleiden bei ihrem gezielten Angriff auf ukrainische Zivilisten auch noch Verluste. So muss der arme Russe den nächsten Angriffskrieg oder Völkermord vielleicht noch verschieben.
Auch von oberster Stelle wird bestätigt, man hat das Krankenhaus bewusst angegriffen:
Und #Lavrov ist ein schlechter Lügner. pic.twitter.com/KF2PGxI0Zk
— Nurder Koch (@NurderK) March 10, 2022
Ob es leer war oder nicht, wissen wir ja leider.
Wie sehr man den Russen und den Putinverstehern glauben kann ist schnell zusammengefasst, ein Zitat von Lawrow persönlich:
“We are not planning to attack other countries. We didn’t attack Ukraine, either.”nytimes.com/live/2022/03/09/world/ukraine-russia-war
Übrigens hat der nette Herr dann noch dargelegt warum man die Ukraine angreifen musste. Man kann sich die Dimension der Propaganda nicht mehr ausdenken.
Wenn Du meine Threads gelesen (und auch verstanden) hättest, dann wüsstest Du, dass ich diesen Krieg grundsätzlich ablehne und sein sofortiges Ende fordere.
Wir haben auch verstanden, was dich am Krieg stört. Nicht der Krieg, nur die Gegenwehr des Opfers. Den Täter findest Du offensichtlich ganz Knorke.
Ich versuche, den Krieg, seine Ursachen, rational zu verstehen. Nur über Rationalität ist aus diesem Krieg wieder herauszukomme, nur so ist das Leid beendbar. Die Gefahr, dass sich dieser Krieg bei einer weiteren Eskalation zu einem dritten Weltkrieg, zu einem Atomkrieg entwickelt, halte ich für sehr real. Jede Eskalation potenziert das Leid der Bevölkerung und erhöht diese Gefahren.
Du suchst Gründe warum der Krieg okay ist, Du versuchst Zweifel an allen außer den Russen zu streuen.
Ich leugne allerdings keine harten Fakten nur deswegen, weil sie Putin als Kriegsgrund anführt. Genauso wie ich in Selenski alles andere als einen Friedensengel und Entspannungspolitiker sehe. Seine Strategie, den Krieg in den Städten auszutragen, halt ich gegenüber der eigenen Bevölkerung für verantwortungslos. Ebenso wie den russischen Versuch, die in Wohngebieten verschanzte ukrainische Armee eben dort besiegen zu wollen.
Das Problem ist gelöst, schon wieder ist die Ukraine schuld. Sie lässt sich einfach VÖLLIG GRUNDLOS angreifen und in Städten belagern. Warum lassen sich die Menschen nicht einfach abschlachten?
Ich habe ein Problem mit dem Kriegsdiskurs in der Bundesrepublik, der fast ausschließlich irrational und nationalistisch-emotionaliserend geführt wird. Aus historischer Erfahrung heraus sollten gerade wir in Deutschland skeptisch gegenüber einem überbordenden Nationalismus sein und nicht mit Militarismus reagieren.
Diese Aussage ist an Hohn nicht zu überbieten. Der russische Nationalismus ist doch das zentrale Problem. Genau wegen unserer Vergangenheit wissen wir doch, dass Putin und die „Putinversteher“ astreine Faschisten sind. Genau diese reden kennen wir von damals. Der Opfermythos bleibt der selbe und die Menschenfeindlichkeit auch.
Oh, Oh, welch neue Töne von den Kriegsdienstverweigerern.
Der Kopf ist rund, damit das Denken seine Richtung ändern kann.
Ich kann dieses ohnmächtige Geblubber von Menschenrechten und Demokratie nicht mehr hören.
Das würde Putin sofort unterschreiben.
Der und all die Anderen die ihre Weltanschauung mit Waffengewalt oder gheimdienstlichen Methoden gerne verbreiten. Ich bin lediglich enttäuscht von der offensichtlichen Machtlosigkeit der Gremien die einst gegründet wurden um genau soetwas zu verhindern.
Das ist in jedem Krieg leider so. Ich kann dieses ohnmächtige Geblubber von Menschenrechten und Demokratie nicht mehr hören.
„Geblubber von Menschenrechten und Demokratie“
Es tut mir wirklich leid, dass Du so sehr unter diesem Krieg leidest. Aber wer sich schon anon nennt wird uns bestimmt noch mit richtigen Knallern versorgen.
Ich leide wirklich furchtbar. Das Gejammer über die Energiepreise ist schier unerträglich, wie soll das nur werden wenn der l Sprit mehr als 3€ kostet?
Die absichtliche Bombardierung einer Geburtsklinik durch die Russen zeigt wieder die absurde Propaganda der Russen, die Taktik ist immer die gleiche, so viele Zweifel streuen wie möglich:
https://www.theguardian.com/world/2022/mar/10/twitter-removes-russian-embassy-tweet-on-mariupol-bombingDiese Tweets der russischen Botschaft existierten wirklich, mittlerweile hat Twitter diese Lügen gelöscht.
Die Russen haben den Luftangriff zugegeben, behauptet den Angriff hätte es gar nicht gegeben, behauptet das Regiment Asow hätte das Gebäude besetzt und u.a. dort Feuerstellungen eingerichtet.
Blöd nur wenn es sogar kommerzielles Satellitenmaterial gibt, welches wenige Stunden vorher entstanden ist:
twitter.com/Mike_Eckel/status/1501618856359510031Von Militär keine Spur, dafür stehen einige zivilen Fahrzeuge dort. Die entsprechende Aussage der Russen:
twitter.com/Dpol_un/status/1501688008621363205Man wird ghespanngt sein, was Schröder mit Putin aushandelt. Wenn überhaupt, werden das ziemlich faule kompromisse sein. Deutschland gestattet den Weiterbau von Nordstream II, dafür wird Mariupol eine Woche nicht bombardiert.
Jedenfalls wird Putin die Gelegnheit zu nutzen versuchen, den Westen zu spalten.Jedenfalls wird Putin die Gelegnheit zu nutzen versuchen, den Westen zu spalten.
Kann mir nicht vorstellen, dass Putin die Rolle von Schröder so überschätzt. Für die Heldenverehrung der Sozis ist er zu schlau.
Es wäre schon hilfreich, mehr über die Gedanken von Putin zu erfahren ohne den Schild der Kriegspropaganda. Dazu müssten Scholz und Baerbock ihm nach seiner Rückkehr zuhören, was äußerst unwahrscheinlich ist.
Es wäre schon hilfreich, mehr über die Gedanken von Putin zu erfahren ohne den Schild der Kriegspropaganda. Dazu müssten Scholz und Baerbock ihm nach seiner Rückkehr zuhören, was äußerst unwahrscheinlich ist.
Also Du meinst das was seit Wochen Politiker auf der Welt versuchen, denen der Putin auch da, wie seit Jahren, einfach ins Gesicht lügt?
Wie offen er selbst dem engeren Kreis ist, kann man hier wieder sehen:
https://twitter.com/Baddiel/status/1501999914909319168/photo/1Jetzt beschließt der EU-Kindergarten doch tatsächlich die Beschleunigung der EU-Aufnahme der Ukraine, obwohl eine neutrale Ukraine eine der wenigen Optionen zum Ende des Leids der Menschen ist. Recht haben wollen und den Russen zeigen wo es langt geht, ist wichtiger als großes Leid im Krieg. Afghanistan, Libyen, Irak waren weit weg. Spätestens seit die Menschen in der Nachbarschaft sterben, müsste doch der letzte erkennen, was Kolonialismus anrichtet.
Jetzt beschließt der EU-Kindergarten doch tatsächlich die Beschleunigung der EU-Aufnahme der Ukraine.. Spätestens seit die Menschen in der Nachbarschaft sterben, müsste doch der letzte erkennen, was Kolonialismus anrichtet.
Wundersame EU: Kindergarten und Kolonialmacht in einem.
Es muss schrecklich sein, in diesem gespenstischen Gebilde leben zu müssen.Jetzt beschließt der EU-Kindergarten doch tatsächlich die Beschleunigung der EU-Aufnahme der Ukraine, obwohl eine neutrale Ukraine eine der wenigen Optionen zum Ende des Leids der Menschen ist. Recht haben wollen und den Russen zeigen wo es langt geht, ist wichtiger als großes Leid im Krieg. Afghanistan, Libyen, Irak waren weit weg. Spätestens seit die Menschen in der Nachbarschaft sterben, müsste doch der letzte erkennen, was Kolonialismus anrichtet.
Interessante Feststellung, ist das erste was mir einfällt wenn ein paar Faschisten einen Angriffskrieg gegen die Ukraine starten und dort fröhlich vor allem Zivilisten töten.
Aber ja, Kindergarten könnte man es nennen, wenn Lawrow erklärt, dass die Russen keine andern Länder angreifen wollen und auch die Ukraine gar nicht angegriffen haben, die Ukrainer, unterstützt durch die USA, wollen Krankheitserreger über Vögel verteilen und die würden Biowaffen entwickeln, die bestimmte Ethnien betreffen.
Aber stimmt lass uns lieber Diskutieren, wie wir die Ukraine und danach viele anderen Länder den Russen überlassen können.
Es soll ja keiner behaupten der Angriff auf Zivilisten ist Zufall:
Mortar attacks on residential areas of #Nikolaev.#UkraineWar #Ukraine #RussiaUkraineWar #UkraineRussiaWar #Russian #Breaking #Live #Video pic.twitter.com/TcAhMcpOo1
— Madhaw Tiwari (@MadhawTiwari) March 12, 2022
Die Stadt Mykolajiw, rund 480.000 Einwohner, wird jetzt auch von den Russen zerbombt, natürlich mit Streumunition. Wenn man sich die Videos anschaut, es könnte optisch auch eine beliebige Stadt in Deutschland sein.
Natürlich auch Nachts:
twitter.com/LanaKlimak/status/1502569643726229514Ich wette fractus hat bestimmt noch ein Video von irgendeinem Soldaten, der irgendwo in der Ukraine auf dem Dach liegt.
Die Propaganda der Russen läuft übrigens Prima, die taktische Markierung des Z wird in allen Bereichen genutzt:
⚡️60 спасателей под Мариуполем перешли на сторону ДНР⚡️
Речь идёт о пожарно-спасательной части в посёлке Володарское. Скоро эксклюзивные подробности и включение.
*проект существует на средства подписчиков, можете поддержать наш проект по ссылке ниже.https://t.co/flzWqD0ru8 pic.twitter.com/xzrBpQjj1y
— Семён Пегов 🇷🇺 (@wargonzoo) March 12, 2022
Putler kopiert sein Idol wirklich gut. Ich Frage mich, wann unserer Putinversteher endlich mit ihrem neuen Symbol hier auftreten. Bei Amazon wurden entsprechende Artikel sogar schon wieder gesperrt, gibt wohl genug Faschisten die sich das russische Merch in die Bude hängen.
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