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  • #423243

    https://m.faz.net/aktuell/politik/ukraine-liveticker-kreml-keine-frist-fuer-krieg-gegen-die-ukraine-18134628.html

    Irgendwer meinte letztens ja, dass die Russen so Verhandlungsfreudig sind, hat nur keiner den Russen gesagt.

    Russland hat sich nach Kremlangaben keine Fristen für die Dauer des Krieges gegen die Ukraine gesetzt. „Es gibt keine festen Zeitrahmen. Das Wichtigste ist die Wirksamkeit der Umsetzung dieser Operation“, sagte Kremlsprecher Dmitri Peskow.

    #423253

    https://www.themoscowtimes.com/2022/07/18/putin-says-russia-will-overcome-colossal-high-tech-problems-sparked-by-sanctions-a78331

    Zumindest müssen wir nicht mehr drüber diskutieren ob die Sanktionen auch Russland treffen. Und ja, es wird natürlich auch hier nicht so toll.

    #423256

    Um Hitler zu besiegen, hat Churchill seinen Landsleuten „Blut, Schweiß und Tränen“ versprochen. Es kann schon sein, dass es darunter nicht geht, aber alles andere ist keine Alternative.

    Es gibt hier Leute, die aus der Geschichte meinen gelernt zu haben, man hätte mit Nazideutschland „verhandeln“ können.

    #423258

    Wo wir bei Geschichte sind, warum Sanktionen durchaus sinnvoll sind, vor allem wenn sie den Rüstungsbereich der Russen abwürgen:
    https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-Sowjetischer_Wirtschaftsvertrag

    Wird ja gerne in den Kreisen verdrängt, wie es vor 1941 ausgesehen hat.

    #423259

    B2B

    Es gibt hier Leute, die aus der Geschichte meinen gelernt zu haben, man hätte mit Nazideutschland „verhandeln“ können.

    Es gibt hier Leute, die aus den Angriffskriegen des Westens im 21. Jahrhundert nicht gelernt haben, dass die Regierungschefs der Demokratien zu Verhandlungen nicht in der Lage sind.

    #423265

    Es gibt hier Leute, die aus den Angriffskriegen des Westens im 21. Jahrhundert nicht gelernt haben, dass die Regierungschefs der Demokratien zu Verhandlungen nicht in der Lage sind.

    Lustig. B2B hat in der Grundschule nicht gelernt, dass es mindestens zwei zum verhandeln braucht. Der oberste Faschist Putin hat es doch erst vor kurzem wieder persönlich gesagt. Vertrau doch wenigstens deinen geliebten Russen.

    #423266

    Das Entnazifizieren von russischen Soldaten scheint besser zu klappen als die Russen zugeben wollen:
    https://www.tagesspiegel.de/politik/personalnot-in-der-russischen-armee-putins-soeldnergruppe-wagner-erleidet-offenbar-massive-verluste/28515618.html

    Hat sich wenig an russischen Werten geändert.

    #423267

    „Die britischen Experten gehen davon aus, dass die Söldnertruppe schwere Verluste hinnehmen musste. Das führe zu niedrigeren Standards bei der Rekrutierung neuer Kämpfer, unter denen verurteilte Kriminelle und zuvor abgelehnte Bewerber seien“

    Vielleicht melden sich da jetzt AfD-Anhänger als Freiwillige.

    #423275

    B2B

    Ricarda Lang und Anton Hofreiter sind auf dem Weg, der Zug ist voll.

    #423276

    Ricarda Lang und Anton Hofreiter sind auf dem Weg, der Zug ist voll.

    Der Russe braucht aber Leute wie dich. Das Alters und Anforderungsprofil stimmt, dazu direkt auf Linie, die eigenen Leute tun es nur fürs Geld. Oder wenigstens an der Trollfront, da ist die Faktenresistenz ziemlich hilfreich.

    #423298

    Außer dümmliche Beleidigungen und Null-Fakten Wissen hat der Nix-Idee nichts auf der Kirsche. Nur seine Fans aus der Kriegstreiberei von Gimritz jubeln ihm zu. Ich freue mich wenn der Herr Heiwu mit seiner Volksrepublik Opfer bringt für den Endsieg des Komikers aus Kiew.

    #423305

    Anonym

    „Der Komiker aus Kiew“ ist ein gewählter Präsident. Das heißt aber nicht, dass dieser jetzt von jeglicher Kritik befreit wurde.

    Die Ukraine ist das Land, welches überfallen wurde, die dauernde Fordernde Haltung und der eigenartige Tonfall ist häufig unangebracht. In seiner Situation darf man allerdings auch mal undiplomatisch sein.

    Allerdings muss er eingestehen, dass möglicherweise einige ukrainische Gebiete dauerhaft verloren sind.

    Die Krim war z.B. nie ukrainisches Gebiet, bis ein ukrainischer Trunkenbold von Präsident diese Halbinsel den Ukrainern geschenkt hat.

    Selensky ist ein neuer Oligarch im Osten. Und genau deshalb gehört dieses Land noch lange in eine EU, weil eine reiche Kaste Einfluß auf politische Entscheidungen nehmen will.

    #423307

    https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-dienstag-145.html#Russlands-Staatsbahn-bittet-um-Aufhebung-der-EU-Sanktionen

    Mal sehen wann wir uns wieder annähern. Man munkelt bereits, dass Russland doch wieder Gas durch NS1 pumpen will, wenn auch weiter reduziert.

    #423308

    weil eine reiche Kaste Einfluß auf politische Entscheidungen nehmen will.

    Das schwierige daran ist, dass diese reiche Kaste in Washington sitzt und deren kompromisslos durchgesetzte Interessen das Land erst in diese Situation gebracht hat.

    dieses Land noch lange in eine EU

    Vor allem sollte die EU nicht zum kritiklosen Vollstrecker eines neuen kalten Krieges und einer neuen Hochrüstungsspirale werden, deren einziges Ziel es ist, die weltweite Führungsrolle der USA auch künftig abzusichern.

    Die weltweiten Probleme können wir nur in weltweiter Kooperation lösen. Der dringend notwendige Ausstieg aus der Kohlenstoffverbrennung erfordert den Einsatz umfangreicher Ressourcen, die nicht durch Hochrüstung in die Atmosphäre verpulvert werden dürfen. Es ist ganz sicher kein Zeichen von Kooperation, wenn deutschen Fregatten im ostchinesischen Meer rumgurken und Generalsekretäre von der wiedererlangten Normalität von Kriegen träumen.

    #423313

    Das schwierige daran ist, dass diese reiche Kaste in Washington sitzt und deren kompromisslos durchgesetzte Interessen das Land erst in diese Situation gebracht hat.

    Genau, die haben das kurze Kleid gestrickt. Russland war völlig wehrlos. Deine rassistischen Freunde sind dort nicht wegen den USA eingefallen:

    Vor allem sollte die EU nicht zum kritiklosen Vollstrecker eines neuen kalten Krieges und einer neuen Hochrüstungsspirale werden, deren einziges Ziel es ist, die weltweite Führungsrolle der USA auch künftig abzusichern.

    Klar, wir sollten Abrüsten, wie sollen sonst die armen Russen ihre Kultur des Völkermordes auch weiter verbreiten können?

    Die weltweiten Probleme können wir nur in weltweiter Kooperation lösen. Der dringend notwendige Ausstieg aus der Kohlenstoffverbrennung erfordert den Einsatz umfangreicher Ressourcen, die nicht durch Hochrüstung in die Atmosphäre verpulvert werden dürfen. Es ist ganz sicher kein Zeichen von Kooperation, wenn deutschen Fregatten im ostchinesischen Meer rumgurken und Generalsekretäre von der wiedererlangten Normalität von Kriegen träumen.

    Immer dieser naive Pazifismus. Die Kooperation wird nicht gelingen, solange nicht alle mitspielen und dazu hat kaum einer Lust. Bewege deine geliebten Russen zur Abrüstung oder die Chinesen. Hier in Deutschland sind wir auf sowas leider teilweise hereingefallen, deswegen braucht es kurzfristig 100 Milliarden zusätzlich. Bedanke dich bei den Russen.

    #423314

    Die Chefermittlerin für Butscha wurde von Szelesny rausgeschmissen, die Ermittlungsergebnisse für die Butschashow passten ihm wohl nicht?

    #423315

    Die Chefermittlerin für Butscha wurde von Szelesny rausgeschmissen, die Ermittlungsergebnisse für die Butschashow passten ihm wohl nicht?

    Das wird der Grund sein. Oder es sind noch ein paar mehr geflogen. An Butscha gibt es, auch dank Videos und Bildern, wenig Zweifel.

    #423337

    Es gibt Leute, die brauchen ihre tägliche Kriegspropaganda wie der pawlowsche Hund seinen tropfenden Speichel zur Essenszeit. Bei dem so generierten Niveau kann selbst ein Karl – Eduard von Schnitzler im Vergleich dazu als reflektiert gelten. Wenn solche Leute an der Macht wären, würden sie ohne zu zögern für ihren tiefsitzenden Hass den ganzen Planeten in die Luft jagen.

    Westliche Regierung, gerade auch die deutsche Regierung, zögerten ja keine Sekunde für ihre eskalierende Kriegspolitk die Kohlenstoffausstoß in neue Höhen zu treiben und weltweit massiv in die vorgestrige Kohlenstoffförderung und Kohlenstoffverbrennung zu invesitieren.

    Die Erfordernisse für unseren Planeten brachte der UN-Generalsekretär Guterres beim Petersberger Dialog mit seinen Schlusssätzen auf den einzig möglichen rationalen Punkt:

    „That means trust, multilateralism and collaboration.
    We have a choice. Collective action or collective suicide.“

    Kollektives Handeln oder kollektiven Suizid. Lese ich mir den Therad hier durch, haben einige hier ihre Wahl schon getroffen. Zugunsten des kollektiven Suizides.

    #423340

    Es gibt Leute, die brauchen ihre tägliche Kriegspropaganda wie der pawlowsche Hund seinen tropfenden Speichel zur Essenszeit. Bei dem so generierten Niveau kann selbst ein Karl – Eduard von Schnitzler im Vergleich dazu als reflektiert gelten. Wenn solche Leute an der Macht wären, würden sie ohne zu zögern für ihren tiefsitzenden Hass den ganzen Planeten in die Luft jagen.

    Und wie bekommen wir den Hass und die Sucht nach Propaganda von unseren Faschistenfreunden in den Griff? Würdest Du mal eine Weile RT und Co sein lassen? Aus Hass gegen den Westen relativierst Du sogar Krieg und Völkermord. Da muss doch mal mehr drin gewesen sein. Wann hat Dich dieser Hass auf den Westen so übermannt?

    Westliche Regierung, gerade auch die deutsche Regierung, zögerten ja keine Sekunde für ihre eskalierende Kriegspolitk die Kohlenstoffausstoß in neue Höhen zu treiben und weltweit massiv in die vorgestrige Kohlenstoffförderung und Kohlenstoffverbrennung zu invesitieren.

    Die einzige Alternative wäre nicht wie jetzt Krieg und Völkermord zu stoppen sondern die russischen Faschisten dabei direkt zu unterstützen.

    Natürlich freut es einige wenn ihre geliebten Russen dabei unterstützt werden unschuldige Zivilisten zu ermorden. Und natürlich ist es jetzt für dich maximal unglücklich, wenn der Westen hier den Völkermord unterbindet. Es passt nicht in dein kleines Weltbild.

    Die Erfordernisse für unseren Planeten brachte der UN-Generalsekretär Guterres beim Petersberger Dialog mit seinen Schlusssätzen auf den einzig möglichen rationalen Punkt:

    „That means trust, multilateralism and collaboration.

    We have a choice. Collective action or collective suicide.“

    Kollektives Handeln oder kollektiven Suizid. Lese ich mir den Therad hier durch, haben einige hier ihre Wahl schon getroffen. Zugunsten des kollektiven Suizides.

    Dann höre auf den Mann, der extra von deinen geliebten Faschisten mit Langstreckenraketen begrüßt wurde:

    Raketenbeschuss während Guterres-Besuch in Kiew

    Vertrauen kann man Faschisten und ihren Freunden eben nicht entgegen bringen.

    Solange Russland ein absolut nicht vertrauenswürdiges faschistisches Regime bleibt, solange kommt die Welt nicht voran. Dein geliebter Führer ist und bleibt das Problem.

    #423341

    Wo wir bei Vertrauen sind. Jetzt braucht es neue Ausreden. Der Donbas war es dann offiziell auch nicht. Solange die Russen Soldaten in der Ukraine haben, wird es keine Sicherheit geben.

    #423345

    Die Russen nehmen halt, was sie kriegen können. Und wenn sich die Ukraine nicht wehrt, dann alles. Und ohne Gegenwehr wäre dann Polen, das Baltikum und Finnland dran.

    Und dann Sachsen – da wäre auch wenig Gegenwehr zu erwarten: https://www.spiegel.de/ausland/andrij-melnyk-ueber-michael-kretschmer-anbiederung-an-wladimir-putin-ekelerregend-a-58ef5efc-0b88-47e2-a956-79fceb42b183

    #423346

    Die Russen nehmen halt, was sie kriegen können. Und wenn sich die Ukraine nicht wehrt, dann alles. Und ohne Gegenwehr wäre dann Polen, das Baltikum und Finnland dran.

    Unserer Putinversteher würden vermutlich sagen Du übertreibst, dabei müssen sie nur auf ihre eigenen Idole hören und diese wörtlich nehmen:

    https://ria.ru/20220719/kadyrov-1803564773.html

    GROZNY, 19. Juli – RIA Novosti. Der tschetschenische Präsident Ramsan Kadyrow sprach über die Entwicklung „grandioser“ Pläne zur Entmilitarisierung der NATO-Länder, von denen Polen nach der Einnahme Kiews das erste sein wird.
    Er veröffentlichte ein Video seines Adjutanten Apty Alaudinov, dem Kommandeur der Spezialeinheit Achmat, den Kadyrow nach eigenen Angaben endlich treffen konnte.
    „Die Pläne sind grandios. Wir entwickeln bereits einen Plan zur Entmilitarisierung der NATO-Länder, und das erste Land, das nach der Einnahme Kiews an der Reihe ist, ist Polen“, schrieb Kadyrow in seinem Telegrammkanal.

    Aber hey, Hauptsache das Gas bleibt günstig.

    #423353

    Anonym

    Nein, du übertreibst nicht. Aber Kadyrow ist ein Militärproll.

    Die Russen sind sich ja so sicher, da die Atomsprengköpfe in der Hand haben.

    Das NATO Budget ist zehn Mal so groß wie bei den Russen mit einer zehnfachen konventionellen Kraft und eben auch Atomwaffen.

    Putin wird den Teufel tun NATO Partner an das Bein zu pinkeln.

    Ukraine und Moldawien wären aber leichte Beute, wenn die sich nicht wehren würden.

    #423355

    Faszinierend, kaum ich schreibe ich etwas zu den Pawlowschen Reflexen der Kriegsdemagogen hier im Forum, schon schreien die beiden lautesten: „Hier“ und laden unverdaut und unreflektiert ihre Kriegspropaganda ab. Nicht dass in dieser ein Fünkchen Verstand oder aber so etwas wie ein rationales Argument versteckt wäre. Das wäre bei Kriegspropaganda allerdings wirklich überflüssig.

    Während der eine von beiden Kriegspragandisten noch nie durch einen ernst zunehmenden vernünftigen Beitrag aufgefallen ist, wird der andere nicht müde zu betonen, wie sehr er doch gegen völkerrechtswidrige Angriffskriege ist.

    Allerdings ist dieser auch in der SPD, derjenigen Partei welche den ersten völkerrechtswidrigen Angriffskrieg Deutschlands seit 1945 vom Zaum gebrochen hat und so für die Vertreibung von hunderttausenden Menschen verantwortlich ist. Diese Partei ist bislang noch nicht dadurch aufgefallen, die eigenen Verantwortlichen für den völkerrechtswidrigen Krieg oder auch nur die unteren Chargen für deren Massaker an der Zivilbevölkerung (z.B. in Vavarin) zur Verantwortung ziehen zu wollen. Er ist schließlich in einer Partei, deren Generalsekretär das Führen von Kriegen endlich wieder für normal hält und deren Bundespräsident das Völkerrecht bei der Bewertung der Vorgänge im eigenen Stall für irrelevant hält.

    Beide Kriegspropagandisten reagieren allerdings allergisch, wenn es um die Ursachen von Kriegen, wie dem in der Ukraine geht. Blind wie kleine, bockige Kinder ist ihre Reaktion, wenn die Konsequenzen der Kriegseskalation für die Menschen thematisiert werden oder wenn der UN-Generalsekretär vor den Konsequenzen von Kriegen für diesen Planeten warnt.

    In diesem Sinne sei daran erinnert, dass die US-Regierung im Haushalt 2021 eine aktuelle Machbarkeitsstudie für einen lokal begrenzten Atomkrieg (in Europa?) in Auftrag gab. Dessen Ergebnisse sind nun in längst überwunden geglaubten Heimatschutzvideos aufs neue zu finden sind (das Video ist am 11. dieses Monat veröffentlicht) und die Kampagne nimmt an Fahrt auf:
    https://www.youtube.com/watch?v=N-M

    Kriegseskalation in Europa, was kann da schon in Europa passieren?

    PS. Wie mir jüngst der flüchtig befreundete Besitzer eines Outdoorladen in Halle sagte, geht die für die schnelle Flucht aus Europa benötigte Outdoorausrüstung (Rucksack etc.) gerade weg wie warme Semmeln, vor allem bei der älteren Generation. Es ist offenbar nicht jeder so fanatisch blind und kriegsgeil.

    #423356

    Nein, du übertreibst nicht. Aber Kadyrow ist ein Militärproll.

    Die Russen sind sich ja so sicher, da die Atomsprengköpfe in der Hand haben.

    Das NATO Budget ist zehn Mal so groß wie bei den Russen mit einer zehnfachen konventionellen Kraft und eben auch Atomwaffen.

    Putin wird den Teufel tun NATO Partner an das Bein zu pinkeln.

    Ukraine und Moldawien wären aber leichte Beute, wenn die sich nicht wehren würden.

    Ukraine ist keine leichte Beute, wie man sieht. Die Ukraine ist aber das letzte große Hindernis was zwischen einem offenen Konflikt mit der NATO. Putin hat immer offen von seinem großrussischem Reicht geschwärmt und auch klar gemacht, dass da die ehemaligen Ostblockstaaten dazu gehören. Vermutlich weil er endlich an seinem Lebensabend angelangt ist und schlechter Berater hat er zu früh angefangen.

    Jeder darf sich ausmalen was die Russen getan hätten, wenn der Plan ihres kleinen Blitzkrieges aufgegangen wäre, mit dem Selbstvertrauen hätten sie sehr wahrscheinlich herausgefunden ob die NATO für die baltischen Staaten bis zum letzten geht. Die Spaltung des Westens haben die Russen ja schon lange vorangetrieben, ein zögern der NATO hätte da ganz andere Optionen eröffnet. Stattdessen ist die NATO und der Westen weiter zusammen gerückt und der Mythos der Sowjetarmee ist verflogen, es bleiben nur die alten Methoden. Warum schießt Putin wohl Raketen auf Kiew wenn der Guterres da ist? Warum lässt er Zivilisten bombardieren? Und diese Art ist nichts neues für Russland oder den Russen an sich.

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