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  • Dieses Thema hat 3,623 Antworten und 34 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 1 Woche von nix idee.
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  • #419715

    Hitler hat in der Schlacht um Stalingrad eine Kapitulation abgelehnt und viele Landsleute geopfert, damit Göppel nicht die Niederlage in einer Schlacht verkünden musste.

    Selenskij lehnt eine Kapitulation in der Schlacht um Mariupol ab und opfert seine Landsleute, damit er in seinem 24/7-Social-Media-Auftritt nicht den Verlust einer Schlacht eingestehen muss.

    Schlacht um Mariupol klingt so Edel, dabei schlachtet Putler da seit Monaten bewusst Zivilisten ab. Aber Du hast natürlich Recht, die Ukrainer sollten aufgeben, dann haben es die Russen einfacher mit ihrer Traditionen. In Butscha konnten deine Kumpels ja schon üben, vielleicht gibt es von Putler noch einen Orden.

    #419732
    #419733

    Hitler hat in der Schlacht um Stalingrad eine Kapitulation abgelehnt und viele Landsleute geopfert, damit Göppel nicht die Niederlage in einer Schlacht verkünden musste.

    Selenskij lehnt eine Kapitulation in der Schlacht um Mariupol ab und opfert seine Landsleute, damit er in seinem 24/7-Social-Media-Auftritt nicht den Verlust einer Schlacht eingestehen muss.

    Dass die Sowjet-Russen damals ihre Heimat gegen die Deutschen verteidigt haben, geht in Ordnung.
    Dass die Ukrainer heute ihre Heimat gegen die Russen verteidigen, ist falsch.
    So plump ist Russen-Propaganda.

    #419734

    Auch die Gleichsetzung von Hitler und Selenskij ist Russen-Propaganda.
    Der eine war Täter, der andere ist Opfer, @Братство2Братство

    Bezeichnenderweise bedeutet Братство Bruderschaft.

    #419735

    B2B

    Dass die Sowjet-Russen damals ihre Heimat gegen die Deutschen verteidigt haben, geht in Ordnung.
    Dass die Ukrainer heute ihre Heimat gegen die Russen verteidigen, ist falsch.
    So plump ist Russen-Propaganda.

    Dass die Afghanen damals ihre Heimat gegen den Westen verteidigt haben geht in Ordnung?
    Dass die Kurden Assad Teile seines Landes mit Hilfe des Westens weggenommen haben, geht wohl auch in Ordnung?
    Dass die Schiiten im Irak mit Hilfe der Amerikaner die Sunniten aus der Regierung geworfen haben, geht auch in Ordnung?
    So plump ist das Wissen über Zeitgeschichte.

    #419736

    B2B

    Damit wir verstehen, wo unser Б2Б sein Weltbild schnitzen lässt:

    Unsere Gutmenschen haben Selenskij in Ihren erlauchten Kreis mit Heldenstatus aufgenommen, da darf es keine Kritik mehr geben. Manche scheinen sich in der Fankurve der Mitläufer richtig wohl zu fühlen. War schon zu Kaisers Zeiten so, hat sich nicht geändert.

    #419745

    Dass die Sowjet-Russen damals ihre Heimat gegen die Deutschen verteidigt haben, geht in Ordnung.

    Dass die Ukrainer heute ihre Heimat gegen die Russen verteidigen, ist falsch.

    So plump ist Russen-Propaganda.

    Dass die Afghanen damals ihre Heimat gegen den Westen verteidigt haben geht in Ordnung?

    Dass die Kurden Assad Teile seines Landes mit Hilfe des Westens weggenommen haben, geht wohl auch in Ordnung?

    Dass die Schiiten im Irak mit Hilfe der Amerikaner die Sunniten aus der Regierung geworfen haben, geht auch in Ordnung?

    So plump ist das Wissen über Zeitgeschichte.

    Du vergleichst Äpfel mit Birnen.

    Die Russen wollten Afghanistan zu einer Sowjetrepublik machen. Der Westen wollte den (internationalen) Terror durch die Taliban beenden. Sicher wollte er auch Wert aus den Bodenschätzen schöpfen, denn das bekommen die Taliban alleine nicht hin.

    Den Nahen Osten wirfst du auch noch mit rein. Den hier zu deklinieren, fehlen mir echt Zeit und Muße. Nur ein paar Stichpunkte:

    – Kurden lebten dort, dann wurde Syrien proklamiert und versucht, die Kurden
    zu arabisieren. Der IS besetzte das Gebiet und sie haben ihre Heimat zurück
    erobert und Verwaltungsstrukturen geschaffen, wozu Assad nicht in der Lage
    war.
    – Im Irak sind die Sunniten eine Minderheit (ca. 10%). Diese Minderheit mit
    Saddam Hussein an der Spitze hat die schiitische Mehrheit jahrzehntelang
    unterdrückt. Kein Wunder, dass nach Wahlen die Schiiten die Regierung
    bilden. Präsident ist übrigens ein Kurde.

    #419750

    B2B

    Der Westen wollte den (internationalen) Terror durch die Taliban beenden.

    Nur so viel: Der Westen hat den Kampf gegen Al Kaida erzählt und Krieg gegen die Taliban geführt. Konnten im fernen Washington nicht wissen, das das nicht dasselbe ist. Eine der Lügen der Geschichte.

    Einen guten Überblick gibt das Konfliktbarometer 2021 des Heidelberg Institute für International Conflict Research. Sie werden Parallelen zum Ukrainekrieg finden. (190 Seiten, passt nicht in eine Twitter-Meldung)

    #419766

    Am Sonntag, pünktlich 5.45 Uhr, hält der Kanzler eine große Rede ans Volk!
    Im Westen also nichts Neues!

    #419768

    Der Westen hat den Kampf gegen Al Kaida erzählt und Krieg gegen die Taliban geführt. Konnten im fernen Washington nicht wissen, das das nicht dasselbe ist. Eine der Lügen der Geschichte.

    Ah, endlich hat B2B uns auf das Thema gebracht, das gegenwärtig vor allem von Interesse ist: den World-Trade-Center-Anschlag vor 21 Jahren, Osama bin Laden und Al Kaida in Afghanistan, Donald Rumsfeld, die Taliban. Irgendwelche sehr spezielle Militäroperationen in Neurussland sollten uns von diesem Themenkomplex nicht weiter ablenken.

    • Diese Antwort wurde geändert vor 1 Jahr, 11 Monaten von Clemens.
    • Diese Antwort wurde geändert vor 1 Jahr, 11 Monaten von Clemens.
    #419774

    B2B

    Ah, endlich hat B2B uns auf das Thema gebracht,

    Sie dürfen gerne weiter an das Märchen vom friedliebenden Westen und Russland als die Inkarnation des Bösen glauben. Alternativ können Sie sich die Kriege der letzten Jahre näher betrachten und werden feststellen, dass die Rolle des Aggressors beliebig wechselt.
    Sie können gerne Kanzler Scholz glauben, dass der Krieg nur gewonnen werden muss und der regionale Konflikt an den Rändern der Ukraine ist gelöst. Alternativ können sich das Thema Volksgruppen innerhalb von Staaten ansehen und Sie werden sehen, dass ohne ein Vorschlag für den DonBass (analog Minsker Abkommen), nie Frieden in der Region auf lange Sicht nicht einkehren wird.
    Sie Können die Kappung aller Wirtschaftsbeziehungen mit Russland, wie es derzeit von der EU vorbereitet wird, bejubeln. Alternativ können Sie die damit voran getriebene Teilung der Weltbevölkerung in zwei Blöcke schlecht finden und die Politik zum Entwickeln weiterer Alternativen auffordern.

    Zusammenfassend: Sie können sich in der Sekte der Kriegstreiber wohl fühlen oder alternativ das eigene Gehirn einschalten.

    #419781

    Sie Können die Kappung aller Wirtschaftsbeziehungen mit Russland, wie es derzeit von der EU vorbereitet wird, bejubeln. Alternativ können Sie die damit voran getriebene Teilung der Weltbevölkerung in zwei Blöcke schlecht finden und die Politik zum Entwickeln weiterer Alternativen auffordern.

    Genauer gesagt steht eine Spaltung der Welt in drei Blöcke zu befürchten:
    In der UN-Vollveammlung hat ja ein Block (140 Länder) den Überfall Russlands verurteilt, ein zweiter Block (38 Länder) hat sich enthalten, und ein dritter Block (5 Länder) hat gegen eine Verurteilung gestimmt.
    Vielleicht wollen Sie noch ausrechnen und dem Forum dann mitteilen, was das in Anteilen an der Weltbevölkerung ausmacht?

    • Diese Antwort wurde geändert vor 1 Jahr, 11 Monaten von Clemens.
    #419783

    Auf der Landkarte sieht Russland beeindruckend groß aus. Allerdings ist schon die Bevölkerung der EU dreimal so groß wie die Russlands.

    #419792

    Der Westen wollte den (internationalen) Terror durch die Taliban beenden.

    Nur so viel: Der Westen hat den Kampf gegen Al Kaida erzählt und Krieg gegen die Taliban geführt. Konnten im fernen Washington nicht wissen, das das nicht dasselbe ist. Eine der Lügen der Geschichte.

    Einen guten Überblick gibt das Konfliktbarometer 2021 des Heidelberg Institute für International Conflict Research. Sie werden Parallelen zum Ukrainekrieg finden. (190 Seiten, passt nicht in eine Twitter-Meldung)

    Ich muss nicht den Sermon von Studenten lesen, um zu wissen, dass al-qaida und taliban nicht dasselbe ist. Al-qaida (die Basis) hat den Anschlag auf das WTC geplant und die Taliban (Schüler) haben ihn ausgeführt.
    Sorry für den Exkurs vom Thema!

    #419795

    Am Sonntag, pünktlich 5.45 Uhr, hält der Kanzler eine große Rede ans Volk!

    Im Westen also nichts Neues!

    Solange Putler keine Rede hält.

    Ich bin auf Montag gespannt, mal sehen ob die Generalmobilmachung kommt oder ob Putler einen Sieg verkünden kann. Man hört die Ukrainer haben versucht die U-Boot Flotte der Russen etwas zu erweitern, vielleicht verkündet er auch, dass erfolgreich 25.000 russische Soldaten entnazifiziert wurden.

    #419796

    Jetzt kommt raus, dass die Amis beim Schiffeversenken geholfen haben. Dabei gilt doch seit unserer Schulzeit, als wir in den langweiligen Mathestunden ganze Armeen unter vorgehaltener Hand versenkt haben: Abgucken gilt nicht.

    Wieder eine Fregatte versenkt, und Selenski-kumpel Ami hat die Koordinaten verraten. Dabei wollte man damit doch am 9. Mai mit einem großen Feuerwerk die Kulturstadt Odessa als pyrotechnisches Gesamtkunstwerk wegzundern.

    Der Westen hat wirklich keinen Sinn für das tiefe Empfinden der russischen Volksseele und ihre Feiern.

    • Diese Antwort wurde geändert vor 1 Jahr, 11 Monaten von hei-wu.
    #419798

    Man darf im Übrigen annehmen, dass in Mariupol keine Übersterblichkeit in Folge der russischen Sonderoperation zu verzeichnen ist. Unser Russenversteher B2B wird das sicher nicht abstreiten. Die Todesfälle betreffen ja eher Alte und Schwache, die wohl eher „mit“ der Sonderopertion das Zeitliche gesegnet haben, und nicht „an“ Bombenabwürfen, Folter etc gestorben sind.

    #419799

    Man darf im Übrigen annehmen, dass in Mariupol keine Übersterblichkeit in Folge der russischen Sonderoperation zu verzeichnen ist. Unser Russenversteher B2B wird das sicher nicht abstreiten. Die Todesfälle betreffen ja eher Alte und Schwache, die wohl eher „mit“ der Sonderopertion das Zeitliche gesegnet haben, und nicht „an“ Bombenabwürfen, Folter etc gestorben sind.

    Und wenn ist es der Vitamin D Mangel im Bunker.

    #419800

    B2B

    Vielleicht wollen Sie noch ausrechnen und dem Forum dann mitteilen, was das in Anteilen an der Weltbevölkerung ausmacht?

    Ziemlich genau fifty-fifty. Die Hälfte möchte den Krieg gegen Russland gewinnen, die andere Hälfte weiterhin mit Russland zusammenleben.

    Al-qaida (die Basis) hat den Anschlag auf das WTC geplant und die Taliban (Schüler) haben ihn ausgeführt.

    Vielleicht doch noch einmal genau nachlesen.

    Jetzt kommt raus, dass die Amis beim Schiffeversenken geholfen haben.

    „The degree of one’s emotions varies inversely with one’s knowledge of the facts.“ – Bertrand Russell (1872 – 1970), British Philosopher, Mathematician, and Historian

    #419807

    Vielleicht wollen Sie noch ausrechnen und dem Forum dann mitteilen, was das in Anteilen an der Weltbevölkerung ausmacht?

    Ziemlich genau fifty-fifty. Die Hälfte möchte den Krieg gegen Russland gewinnen, die andere Hälfte weiterhin mit Russland zusammenleben.

    Nee nee, wie gesagt gab es bei der Abstimmung in der UNO ja drei Gruppen, und um Gewinnen oder Zusammenleben ging es dabei nicht. Immer bei den Fakten bleiben!

    #419808

    Ziemlich genau fifty-fifty. Die Hälfte möchte den Krieg gegen Russland gewinnen, die andere Hälfte weiterhin mit Russland zusammenleben.

    Ziemlich genau also. Die Auswahl ist schon putzig, aber sagen wir es so, 100% der Menschen mit einem Mindestmaß an Moral, will das dieser Krieg so schnell wie möglich zugunsten der Ukraine endet. Nach einer Entputinisierung wird man hoffentlich auch weiter friedlich mit Russland weiterleben können. Und die Existenz Russlands ist sicher nicht von außen gefährdet. Die Ukrainer wären sicher auch in 50 Jahren nicht auf die Idee gekommen Russland anzugreifen.

    #419809

    B2B

    Nee nee, wie gesagt gab es bei der Abstimmung in der UNO ja drei Gruppen, und um Gewinnen oder Zusammenleben ging es dabei nicht. Immer bei den Fakten bleiben!

    Indien und China haben sich enthalten, behandeln Russland dennoch weiterhin als Partner. Im Gegenteil, China hilft Russland aktuell die SWIFT-Sanktionen zu umgehen. Ergo, 2 Lager mit nahezu gleichem Anteil an der Weltbevölkerung.

    #419812

    Indien und China haben sich enthalten, behandeln Russland dennoch weiterhin als Partner. Im Gegenteil, China hilft Russland aktuell die SWIFT-Sanktionen zu umgehen. Ergo, 2 Lager mit nahezu gleichem Anteil an der Weltbevölkerung.

    China hält sich raus, es möchte nicht mit Ländern wie Nordkorea, Eritrea oder Belarus in einen Topf geworfen werden. Chinesische Firmen nehmen allerdings einen Teil des frei werdenden russischen Erdöls ab, weil ihnen gewaltige Preisnachlässe gewährt werden.
    Die neutrale Haltung Chinas erklärt sich aus dem weltpolitischen Gegensatz mit den USA und aus dem großen chinesischen Bedarf an Rohstoffen, die Russland liefern kann. Ich kann mir gut vorstellen, dass B2B für Deutschland in vieler Hinsicht eine Politik nach chinesischem Muster vorschweben würde.
    Aber jetzt genug der Abschweifung von dem Angriffskrieg auf die Ukraine.

    #419817

    B2B

    Ich kann mir gut vorstellen, dass B2B für Deutschland in vieler Hinsicht eine Politik nach chinesischem Muster vorschweben würde.

    Nein!
    Ich würde Waffenlieferungen konditionieren mit der Vorgabe an Selenskij, auf der Basis des Minsker Abkommens Verhandlungen aufzunehmen. Im Moment glaubt er der Nato, die ihm einflüstern, er möge nur genug Waffen beschaffen und Menschenleben opfern und er wird einen glorreichen Sieg einfahren.
    Minsker Abkommen: „3. Die Dezentralisierung der Macht in der Ukraine zu verwirklichen, darunter durch die Annahme des Gesetzes „Über die vorübergehende Ordnung der lokalen Selbstverwaltung in den gesonderten Kreisen der Donezker und Lugansker Gebiete“ (Gesetz über den Sonderstatus).““

    Sollte es zu einem Frieden kommen, würde ich die Politik der Zusammenarbeit mit Russland wieder aufnehmen. Wandel durch Annäherung (Egon Bahr) hat zum Fall des eisernen Vorhangs geführt, ein neuer kalter Krieg kann jeder Zeit wieder eskalieren.

    #419852

    Szelesny hat das Minsker Abkommen ignoriert und durfte trotz aller Menschenrechtsräte die Rechte der russischsprachigen Bevölkerungsteile beschneiden.
    Die Deutschen Menschenrechtler hätten aus der sudetenösterreichischen Geschichte wissen müssen, das so etwas nicht gut geht.

    Dafür haben jetzt die Russen eine ukrainische Nationalheilige!
    Darauf würde nicht mal Ideenlos kommen.
    Eine Ukrainerin empfing versehentlich ukrainische Truppen mit der Sowjetfahne. Natürlich warfen die Ukrainer ihre Vergangenheit in den Dreck!
    Dafür durften dann die ukrainischen Truppen ihre Fressalien Geschenke wieder mitnehmen, köstlich!

    • Diese Antwort wurde geändert vor 1 Jahr, 11 Monaten von redhall.
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