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Zu den vor dem Krieg formulierten Forderungen (kein NATO-Beitritt, autonomer DonBass innerhalb der Ukraine, keine Raketenstationierung in der Ukraine) habe ich nichts gehört.
Weil Du nichts hören willst. Aber jeder außer unsere Putinversteher wussten seit langem, dass diese Forderungen eh nur vorgeschoben sind.
Vielleicht sollte die NATO mal das tun was die Putinversteher hier immer fantasieren was der böse Westen angeblich dauernd macht und will. Oder viel schlimmer, dass was Russland sich auf die Fahne schreibt, bei einer Entnazifizierung wird es ziemlich eng für große Teile der Russen und auch der hiesigen Putinversteher.
nixi, ich könnte dir auch noch einige Geschichtsbücher zum lesen nennen, ist aber bei deiner intellektuellen Aufnahmefähigkeit sinnlos, Guck deine Bildchen und lies deine Texchen im Netz und in der Bild.
Wolfgang: Nix Geschichte, jetzt geht es ums Jetzt- um die Relität. Gehirn einschalten und entsprechend handeln und nicht mit der Vergangenheit rumsäuseln- die ist weg und kommt nie wieder.
nixi, ich könnte dir auch noch einige Geschichtsbücher zum lesen nennen, ist aber bei deiner intellektuellen Aufnahmefähigkeit sinnlos, Guck deine Bildchen und lies deine Texchen im Netz und in der Bild.
Ach Mäusken, Du bist in der DDR hängen geblieben, was wollen wir denn Diskutieren? Die einfachen Gestalten haben geglaubt der Russe ist und bleibt der Freund, haben ihr Leben Linientreu geführt und gut ist, mich würde nicht Wundern wenn Du sogar noch das Parteibuch der Linken führst. Da brauch ich Dir auch nichts mehr vom Neuland erklären, zum Glück sind diese Biografien überholt, leider nehmen sie z.B. in der Ukraine noch ein paar junge Menschen mit ins Grab.
Am aktuellen Krieg in der Ukraine muss man nicht mal irgendwas groß interpretieren. Und weil Du das Neuland nicht magst und offensichtlich massive geschichtliche Defizite hast:
There is only one nazi in this war pic.twitter.com/YcrXS9C7j6
— Paul Truth (@PaulTruth4) March 11, 2022
Das gute, man muss sich gar nicht auf eine Seite verlassen um an Informationen zu kommen:
https://twitter.com/Maxar/status/1505229695931064327/photo/1Zum Glück hat der Bunker im Gebäude gehalten, bei den Bildern schon ein Wunder.
Im letzten Post sehen wir ja wie Russen Kinder behandeln, der negative Einfluss des bösen Westens auf Staaten des ehemaligen Ostblocks sieht man u.a. hier:
Slovak border guards welcoming Ukrainian refugee children to Slovakia.
Poland, Slovakia, Hungary, Romania and Moldova have all stepped up to the challenge.
The more than 3 million Ukrainians refugees are safe and have been taken in like family.
🇸🇰🇺🇦 pic.twitter.com/AMxByePeuM
— Visegrád 24 (@visegrad24) March 19, 2022
Ähnlich schockierende Bilder gab und gibt es aus Polen und Moldau.
Ich kann fractus und Wolfgang Stauch verstehen, es ist schwer zu erkennen was besser ist.
Neues von den Russen:
https://twitter.com/rianru/status/1505252479776301058/Blöd, wenn das Bild ziemlich alt ist:
sprotyv.info/news/v-vsu-sovetskie-ozk-zamenili-novymi-zashhitnymi-kostjumami/Für unserer Putinversteher wird es reichen.
nixi, ich könnte dir auch noch einige Geschichtsbücher zum lesen nennen, ist aber bei deiner intellektuellen Aufnahmefähigkeit sinnlos, Guck deine Bildchen und lies deine Texchen im Netz und in der Bild.
Schreibt der Intellektuelle Wolfgang Stauch, der an der Kreisparteischule der SED Marxismus-Leninismus „studiert“ hat.
Nenne mal deine „Geschichtsbücher“, die Erleuchtung bringen.Da wird in Europa im 21. Jahrhundert (!) ein barbarischer Bruderkrieg von Zar Putin geführt, Krankenhäuser beschossen, ein Theater (sagt dir das was?) bombardiert, obwohl es mit Дети (Kinder) gekennzeichnet ist. Und du schwafelst von Geschichtsbüchern und beleidigst Forenteilnehmer.
Schäme dich, Wolfgang Stauch!Und um zu zeigen warum die Ukrainer so verbissen kämpfen, so sieht die Befreiung aus:
#Russia'n occupation army today in #Berdyansk
south #Ukraine pic.twitter.com/SU9AZ7zOCd— C4H10FO2P (@markito0171) March 20, 2022
Gut, Fans der Mauermörderpartei wird es gefallen, ein wenig wie früher.
Und um zu zeigen warum die Ukrainer so verbissen kämpfen, so sieht die Befreiung aus:
Gut, Fans der Mauermörderpartei wird es gefallen, ein wenig wie früher.
Einfach nur schlimm und dann auch noch vor unserer Haustür und alle müssen zusehen wie dieses kranke Gehirn ein ganzes Volk auslöschen oder unterwerfen will! Das kann eigentlich nur schlimm enden- für alle. Putin kann den Krieg nur militärisch gewinnen, sonst aber nicht.
Einfach nur schlimm und dann auch noch vor unserer Haustür und alle müssen zusehen wie dieses kranke Gehirn ein ganzes Volk auslöschen oder unterwerfen will! Das kann eigentlich nur schlimm enden- für alle. Putin kann den Krieg nur militärisch gewinnen, sonst aber nicht.
So isses.
https://mobile.twitter.com/mrsorokaa/status/1505582573174546438
Die beste Art die Faschisten los zu werden. Ein paar Besatzer sind sich wohl bewusst wer hier die Schuld trägt.
Wenn die Tagesschau gestern meldet, seit Beginn des Krieges (sie meinen den 24. 2.)seien weniger als 1000 Zivilisten getötet worden, dann sind das fast 1000 zu viel. Aber es widerspricht der auch hier täglich verbreiteten Propaganda, die russische Armee würde wahllos, massenweise und auch zielgerichtet vorrangig ukrainische Zivilisten abschlachten.
Wenn die Tagesschau gestern meldet, seit Beginn des Krieges (sie meinen den 24. 2.)seien weniger als 1000 Zivilisten getötet worden, dann sind das fast 1000 zu viel. Aber es widerspricht der auch hier täglich verbreiteten Propaganda, die russische Armee würde wahllos, massenweise und auch zielgerichtet vorrangig ukrainische Zivilisten abschlachten.
Ist eigentlich ziemlich einfach, man hat die Zahlen der UN genommen:
https://www.ohchr.org/en/press-releases/2022/03/ukraine-civilian-casualties-update-19-march-2022OHCHR believes that the actual figures are considerably higher, especially in Government-controlled territory and especially in recent days, as the receipt of information from some locations where intense hostilities have been going on has been delayed and many reports are still pending corroboration. This concerns, for example, Mariupol and Volnovakha (Donetsk region), Izium (Kharkiv region), Sievierodonetsk and Rubizhne (Luhansk region), and Trostianets (Sumy region), where there are allegations of numerous civilian casualties. These figures are being further corroborated and are not included in the above statistics.
Aber mal sehen, die Russen haben für Mariupol eine Säuberung angekündigt, sollte die gelingen, werden dort sicher genug „Beweise“ auftauchen, dass sich die Ukrainer einfach selbst weggebombt haben.
Die Russen scheinen die Geduld zu verlieren, wo es hinführt will man sich nicht ausdenken:
https://mobile.twitter.com/zcjbrooker/status/1505877148921434122Vielleicht können unsere Putinversteher erklären wer da befreit wird? Man versucht dort übrigens den selben Trick wie 2014.
Was da rennt, sind alles Zivilfaschisten. Unter der Jacke tragen sie laborfrische Biowaffen versteckt (nicht wahr, @fractus?).
Wenn die Tagesschau gestern meldet, seit Beginn des Krieges (sie meinen den 24. 2.)seien weniger als 1000 Zivilisten getötet worden, dann sind das fast 1000 zu viel. Aber es widerspricht der auch hier täglich verbreiteten Propaganda, die russische Armee würde wahllos, massenweise und auch zielgerichtet vorrangig ukrainische Zivilisten abschlachten.
Ich würde gern mal ein Beispiel für diese täglich verbreitete Propaganda sehen, dass die russische Armee „wahllos, massenweise und auch zielgerichtet vorrangig ukrainische Zivilisten abschlachtet.“ Was ich höre und lese, ist, dass die russische Armee im Kampf auf zivile Opfer keine oder kaum Rücksicht nehme und dass sie darüber hinaus in den Städten, die sie gerade einzunehmen im Begriff ist (das sind nicht so viele), auch gezielt Einrichtungen wie Krankenhäuser oder Rückzugsräume für Zivilisten angreife, was auch schon die russische Taktik in Syrien gewesen sei. Diese Nachrichten halte ich für gut belegbar.
Ein Beispiel? #416910
Also „Propaganda“ bezieht sich nicht etwa auf Multiplikatoren wie Tageszeitungen oder Fensehprogramme, sondern kann auch einfach das Urteil eines einzelnen in den sozialen Medien sein?
Im übrigen ist da ja wohl der Kampf mit Panzern in einem Wohngebiet zu sehen.
Aber klar, es könnte natürlich auch die ukrainische Armee sein, die die eigene Stadt beschießt, um Propagandamaterial gegen Russland zu gewinnen. Oder man sagt, so etwas ist nicht ausgeschlossen, deshalb sollten Aufnahmen vor Ort prinzipiell nicht zur Kenntnis genommen werden.Ein Beispiel? #416910
Das tut mir leid, willst Du mir den militärischen Nutzen davon erklären GEZIELT Wohnhäuser platt zu machen? Gezielt eine Geburtsklinik wegzubomben?
Ich verstehe, warum dir das wie Propaganda vorkommt, weil man sich solche abscheuliche Verbrechen in diesem Ausmaß nicht vorstellen kann.
Die Russen haben sich übrigens dafür gefeiert, dass sie das TOS-1 erfolgreich gegen Mariupol eingesetzt haben. Das Gerät ebnet eine Fläche von 200m*400m mit thermobarischen Sprengköpfen ein. Nun erkläre mir gerne was es besser trifft, Zivilisten abschlachten oder militärische Operation mit Präzisionsschlägen.
https://mobile.twitter.com/MarQs__/status/1505846769149747204
Alles Nazis? Militärische Ziele? Schauspieler?
„Aber alles klar, es könnte natürlich auch die ukrainische Armee sein, die die eigene Stadt beschießt, um Propagandamaterial gegen Russland zu gewinnen. Oder man sagt, so etwas ist nicht ausgeschlossen, desshalb sollten Aufnahmen vor Ort prinzipiell nicht zur Kenntnis genommen werden.“
Wenn ich mir den ukrainischen Komiker vor der Kamera so betrachte, dann glaube ich fast, dass es dort keine Lügen und Propaganda gibt. Niemals nicht.Wenn ich mir den ukrainischen Komiker vor der Kamera so betrachte, dann glaube ich fast, dass es dort keine Lügen und Propaganda gibt. Niemals nicht.
Natürlich gibt es dort Propaganda, nur sehen wir auch da durchaus Unterschiede.
Zwischen dem Geist von Kiew und dem Märchen von der Entnazifizierung liegen schon Welten. Ob nun der kleine Diktator am großen Tisch glaubwürdiger ist?
Falls Du die Nummer noch glaubst, diese Jungs schickt dein faschistischer Freund in die Ukraine um den jüdischen Präsidenten zu töten:
https://mobile.twitter.com/EydouxT/status/1505848657391886340Propaganda? Ironie des Schicksals? Oder doch mal Zeit für ein Geschichtsbuch, dass nicht vom VEB gedruckt wurde?
Wie gesagt, wir reden hier nicht von irgendwelchen Ausnahmen. Selbst wenn wir das russische Vorgehen in vorherigen Konflikten ausblenden, selbst wenn wir die durchschaubaren Lügen der Russen ignorieren was soll diesen Angriffskrieg rechtfertigen? Wie sollte man darauf kommen, dass das Vorgehen irgendwo legitim ist? Welche der vielen Ausreden will man denn durchgehen lassen?
Das einzige was sicher ist, ein Teil der russischen Lügen wird wohl im Nachgang näher an der Realität sein. Die NATO wird tatsächlich aufrüsten müssen, in der Ukraine werden Nationalisten erstarken und ja, es wird auf der Welt eine gewisse russophobie geben. All das haben sich die Russen hart erarbeitet und mit der Zustimmung zum Krieg kann man auch nicht nur von Putins Krieg reden.
Es muss so schnell wie möglich eine Entputinisierung erfolgen, nur dann kann es mittelfristig wieder einen normalen Umgang zwischen den Russen und dem Rest der Welt geben. Es gibt ja schon wieder äußerst irritierende Aussagen von den Russen über die Polen.
Kherson today pic.twitter.com/iKLrSDFWGs
— Aldin 🇧🇦 (@aldin_ww) March 21, 2022
Gab ja ein paar Putinfans die sich über das zielgerichtet aufgeregt haben, hier der gelebte Frieden den die Russen bringen aus einem anderen Winkel. Das ist das längst „befreite“ Cherson.
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