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  • #442434

    https://www.zdf.de/nachrichten/politik/hamas-klinik-militaer-tunnel-usa-israel-100.html#xtor=CS5-62

    Ich bin ja überrascht. Vielleicht passt es auch zu den Aussagen, dass es heftige Kämpfe im al Shifa Krankenhaus gab.

    Es zeigt aber auch wie sehr „Hilfsorganisationen“ unterwandert sind. Gab ja einige Aussagen von WHO und Ärzte ohne Grenzen die schlicht falsch waren.

    Zuletzt lieferte übrigens Israel Treibstoff zum Krankenhaus. Man kann nur hoffen die Israelis übernehmen erstmal das Krankenhaus und sammeln ein paar Punkte bei der Zivilbevölkerung und zeigen was ohne palästinensische Terroristen so möglich ist.

    #442455

    Der Konflikt ist natürlich von Außen schwer zu durchschauen. Wenn die israelische Armee jetzt nicht gerade einen Stellungskrieg zwischen Krankenhausbetten vollzogen hat, könnte man auch mal sagen, dass sie Patienten aus der Geiselhaft der Hamas befreit hat.

    Wäre dann das Gegenteil von „völkerrechtswidrig“

    #442497

    Erdogan… was für ein Arschloch in „unseren Reihen“ (ab Minute 25:30) https://www.youtube.com/live/aWnCZgtnRHc?si=L6v3J1N6jJzaFiwe

    #442501

    Was man beim Spiegel so alles findet, wohl einer der besseren Artikel zum Thema (Greta und das Verhältnis der Linken zu Israel).

    spiegel de/international/world/a-potential-rift-in-the-climate-movement-what-s-next-for-greta-thunberg-a-2491673f-2d42-4e2c-bbd7-bab53432b687

    #442546

    Einen Tunnel hat man unter dem Krankenhaus gefunden.Auch Waffen. Aber keine „Kommandozentrale“. Aber braucht eine Terrorgruppe Zentralen mit Vorzimmer, Besprechungszimmern mit Polstergarnitur? Im 21. Jahrhundert? Eine Terrororganisation kann man auch vom Homeoffice in Katar leiten.

    #442547

    Wie die Kommandozentrale aussieht werden wir vielleicht irgendwann sehen. Auch ob eine unter dem Krankenhaus war.

    Das al Shifa Krankenhaus war aber offensichtlich schon lange zu Teilen militärisch genutzt. Ob Tatfahrzeuge vom 07.10. die dort herumstanden, Waffen, Hamas Tunneln, Hamas Public Viewing als kein Strom da war oder als Amnesty International 2014 noch selbst über Folter im Krankenhauskeller berichtete. Als aber Israel im Spiel war verstummten diese Stimmen.

    Übrigens sieht so der Umgang der Hamas mit Krankenhäusern aus:

    Aufschrei unter den besorgten Bürgern nach Wochen der Fakenews und Aufregern rund um al Shifa? Ziemlich genau 0.

    #442599

    Man beachte diese Karte bei „Warum gibt es nicht einfach einen palästinensischen und einen israelischen Staat?“

    https://kinder.wdr.de/tv/neuneinhalb/neuneinhalb-lexikon/lexikon/n/lexikon-nahostkonflikt-100.html

    Dummheit oder Antisemitismus? Beim ÖRR ja beides eine Option.

    #442600

    Die Karte ist natürlich Unsinn, aber den Text finde ich ok für Kinder.

    #442601

    Die Karte ist natürlich Unsinn, aber den Text finde ich ok für Kinder.

    Inhaltlich bestenfalls sehr verdreht aber sonst natürlich okay:

    „Als später auch die PLO sich für einen eigenen Staat einsetzte, gingen die Israelis immer wieder mit Waffengewalt gegen diese Pläne vor. Die Gewalt schürte Gegengewalt bei den Palästinensern und es ist bis heute immer wieder zu kriegerischen Auseinandersetzungen gekommen. “

    Ich zitiere mal aus der Charta der PLO:
    „Article 1:

    Palestine is the homeland of the Arab Palestinian people; it is an indivisible part of the Arab homeland, and the Palestinian people are an integral part of the Arab nation.
    Article 2:

    Palestine, with the boundaries it had during the British Mandate, is an indivisible territorial unit.“

    Die Israelis gingen gegen den Plan der Vernichtung Israels militärisch vor. Der Prozess zu einer Zweistaatenlösung war lange und blutig und am Ende leider Erfolglos. Der Text passt zur völlig falschen Karte.

    Das Grundproblem bleibt, die Palästinenser wollen die Zweistaatenlösung bis heute nicht akzeptieren. Da kann man sich über die Siedlungspolitik aufregen aber selbst da hatten die Israelis ja angeboten diese restlos zu räumen.

    #442620

    Da kann man sich über die Siedlungspolitik aufregen aber selbst da hatten die Israelis ja angeboten diese restlos zu räumen.

    Aber nicht oder nur halbherzig umgesetzt. Das rechtfertigt nicht den HAMAS-Angriff. Aber Israel muss sich unabhängig davon an das Völkerecht halten. Spätestens nach dem Krieg muss das passieren.

    #442621

    Genau! Wer sind denn diese „Siedler“? Sie haben Eigentumswohnungen in Jerusalem oder Tel Aviv. Oder Russen und Ukrainer, die für ein paar hundert Dollar „Juden“ per Reisepass geworden sind.
    Diese Siedlungen sollten aufgelöst werden – wie damals die in Gaza.
    Erfolgreich würde aber auch das nicht sein, die Palästinenser wollen alles oder nichts.

    #442622

    „Alles oder nichts“ ist aber keine vernünftige Haltung in der konkreten Situation. Unabhängig von Israel schneiden sie sich damit ins eigene Fleisch.

    #442623

    Aber nicht oder nur halbherzig umgesetzt. Das rechtfertigt nicht den HAMAS-Angriff. Aber Israel muss sich unabhängig davon an das Völkerecht halten. Spätestens nach dem Krieg muss das passieren.

    Das Stichwort bleibt angeboten. Voraussetzung war immer, dass die Palästinenser die Zweistaatenlösung akzeptieren. Das ist bis heute das Problem an der Geschichte. Sobald die Palästinenser dieser Zweistaatenlösung glaubwürdig zustimmen wären die Israelis im Zugzwang.

    #442624

    Erfolgreich würde aber auch das nicht sein, die Palästinenser wollen alles oder nichts.

    Genau das ist das große Problem. Auch heute kommt von vielen Unterstützern der Palästinenser im besten Fall die die Einstaatenlösung mit Juden. Also wirklich im besten Fall.

    #442625

    Sobald die Palästinenser dieser Zweistaatenlösung glaubwürdig zustimmen wären die Israelis im Zugzwang.

    Das ist der Punkt. Und eine gewisse „Einstaatenlösumg“ gibt es außerdem jetzt schon. Israel ist de facto zweisprachig, und im Übrigen etwa so atheistisch wie Sachsen-Anhalt.

    Drumherum kann sich gerne ein zweiter Staat bilden, mit einer hinterweltlerischen Ideologie. Aber bitte ohne Kinder, die mit Kriegswaffen spielen.

    #442709

    https://www.sueddeutsche.de/politik/gaza-israel-al-schifa-krankenhaus-1.6308642

    Sehr spannend. Zum einen verdeutlicht es die Lage in Gaza zum anderen auch ein Problem. Nicht mal deutliche Kritik an der Hamas wird laut. Trotz belastender Funde und Videos will auch er nie etwas von der Hamas im Krankenhaus mitbekommen haben.

    #442710

    Wieder eine spannende Formulierung. Der Post von Sarah Cohen-Fantl ist auch interessant. Die ganze Rezeption ist sehr wild, quer durch die Unterstützer der Palästinenser werden die Taten der freigelassenen Palästinenser relativiert oder glatt bestritten. Bei einer Marah Bakir wird relativ oft geschrieben die Israelis hätten die Schülerin einfach angeschossen. Nicht erwähnt wird, dass sie 2 Israelis mit dem Messer angegriffen hat.

    Die Herren im Video von Sarah Cohen-Fantl sind übrigens das was man meint wenn man palästinensischen Kindern spricht. Auch interessant, dass die Hamas Flaggen im Westjordanland geschwungen werden.

    #442814

    Die palästinensische Propaganda ist schon abgefahren. Da können selbst die Russen noch dazu lernen. Der junge Herr wird überall interviewt, mittlerweile mit angeblich 2 gebrochenen Armen (zwischenzeitlich war es einer):

    Genauso Ahmad Manasra, angeblich ein unschuldiger 13 jähriger Junge. Leider gibt es Überwachungsvideos vom seiner Tat:
    wikipedia org/wiki/Pisgat_Ze%27ev_stabbings

    Bei Israa Riad Jabes wurde ebenfalls die finstersten Sachen unterstellt leider verschwieg man immer wieder, dass ihre Verbrennungen von einem gescheiterten Selbstmordattentat kommen.

    Was diese Fälle so spannend macht ist die Vehemenz mit der sie in der pro palästinensischen Propaganda auch hier im Westen auffallen.

    #442838
    #444425
    #444428

    Greta ist untendurch. Schade für die Klimabewegung.

    #444429

    B2B

    Wer ist Greta? Ist das Mädchen wichtig?
    Viel wichtiger ist die Forderung von Frau Baerbock für eine Zwei-Staaten-Lösung. Sie blendet völlig aus, dass dies nur möglich ist, wenn Netanyahu endlich die Siedlungspolitik zurückdreht und er das Kriegsziel der vollständigen Kontrolle über Gaza aufgibt. Bürger zweiter Klasse im eigenen Staat, ein Widerspruch in sich selbst.
    Darf sie nicht ausführen, es droht die Überwachung durch den Verfassungsschutz wegen gelebtem Antisemitismus. Am Ender der Geschichte stände der Feldwebel Strack-Zimmermann an der Spitze des Außenministeriums, eine schreckliche Vorstellung.

    #444430

    Wer ist Greta? Ist das Mädchen wichtig?

    Viel wichtiger ist die Forderung von Frau Baerbock für eine Zwei-Staaten-Lösung. Sie blendet völlig aus, dass dies nur möglich ist, wenn Netanyahu endlich die Siedlungspolitik zurückdreht und er das Kriegsziel der vollständigen Kontrolle über Gaza aufgibt. Bürger zweiter Klasse im eigenen Staat, ein Widerspruch in sich selbst.

    Darf sie nicht ausführen, es droht die Überwachung durch den Verfassungsschutz wegen gelebtem Antisemitismus. Am Ender der Geschichte stände der Feldwebel Strack-Zimmermann an der Spitze des Außenministeriums, eine schreckliche Vorstellung.

    Heute früh war in der Tasse aber nicht nur Tee oder?

    Übrigens scheitert die Zweistaatenlösung nur an den Palästinensern. Die Angebote, inkl. Rückbau Siedlungen, an die Palästinenser waren sehr konkret und auch der letzte Vorschlag in 2020 (mit Netanjahu) war durchaus fair.

    Menschen zweiter Klasse gibt es nur bei den Palästinensern. Das antisemitische Vorurteil der Apartheid in Israel wurde ja mehrfach widerlegt. Oder wie kommst Du auf Menschen zweiter Klasse im eigenen Staat? Die Palästinenser lehnen ihren eigenen Staat ja kategorisch ab und wollen das gesamte Gebiet, wobei um fair zu sein, in ihren Planung existieren dann auch keine Juden mehr die unterdrückt werden könnten aber das ist ja nun sehr offensichtlich nicht akzeptabel.

    #444431

    B2B

    Weniger Twitter und Facebook, mehr Geschichtsbücher würde Ihre Beiträge auf ein diskussionsfähiges Niveau heben.

    #444433

    Weniger Twitter und Facebook, mehr Geschichtsbücher würde Ihre Beiträge auf ein diskussionsfähiges Niveau heben.

    Den Beitrag muss ich mir einrahmen lassen mit der Unterschrift „diskussionsfähiges Niveau“. Auf der anderen Seite wird sicher keiner so „geschickt“ Sandkasten, Sören, Chantalle oder Ortsgruppenführer in eine „Diskussion“ einbringen können wie Du.

    Aber falls Du es mal mit Inhalten probieren willst. Was ist an Baerbocks, und ich bin glaube unverdächtig ein Fan der Frau zu sein, Forderung falsch? Es ist so ziemlich der Konsens unter Wissenschaftlern/Experten, dass die Zweistaatenlösung der einzige Weg ist.

    Es gibt nur eine Gruppe die Konsequent auf die Einstaatenlösung drängt.

    Das Angebot auf die Siedlungen im Falle einer Zweistaatenlösung zu verzichten ist nicht mal neu und wurde aber wiederholt angeboten. Nur liegt die Ablehnung der Palästinenser ja nicht an der Siedlungspolitik.

    Und Du darfst auch gerne das mit den Bürgern zweiter Klasse im eigenen Staat ausführen. Aktuell existiert halt genau ein Staat, da gibt es faktisch keine Trennung (mehr). Warum die Israelis aber ihre Grenzen sichern, hat der 07.10. eindrucksvoll bewiesen.

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