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  • #440833

    Weil die Welt ja nicht instabil genug ist, geht es jetzt wieder in Israel los:
    https://www.tagesschau.de/ausland/asien/gaza-israel-raketen-102.html

    Beunruhigend ist die Dimension der Angriffe. Die Palästinenser haben wohl tatsächlich eine großangelegte Militäroperation gestartet. Die Berichte in Deutschland sind noch relativ zurückhaltend aber vor Ort gibt es leider viele unschöne Berichte. Da wurde auch eine Basis der IDF völlig überrannt und palästinensische Bodentruppen schlachten im Süden Zivilisten ab.

    Sollten sich die Bilder bestätigen, dann wird es ein ziemlicher Umbruch in der Region werden. Das hätte ganz neue Dimensionen. Dies dürfte auch bis nach Deutschland wirken, denn gerade unter Linken war ja ein latenter Antisemitismus pro Palästina verbreitet. Das könnte eine zerreißprobe werden.

    #440838

    Man fragt sich, ob diese Angriffe wirklich so überraschend waren, bzw.warum. Israel verfügt über einen hocheffizienten Geheimdienst. Wie kann denn die Vorbereitung eines derart konzertrierten massiven Raketenangriffs unentdeckt bleiben?

    #440839

    Die Palästinenser sind nicht zu retten. Gerade jetzt einen Großangriff auf Israel zu starten, ist auch für ihre eigenen Zwecke hirnrissig. Sie spielen nur Netanjahu bei seinem Versuch, die Demokratie in Israel einzuschränken, in die Hände.

    #440842

    Auch Meron Mendel wundert sich über das Versagen der israelischen Sicherheitsbehörden: https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Mendel-Israel-koennte-zweite-Front-im-Norden-drohen-article24447047.html

    #440853

    Man fragt sich, ob diese Angriffe wirklich so überraschend waren, bzw.warum. Israel verfügt über einen hocheffizienten Geheimdienst. Wie kann denn die Vorbereitung eines derart konzertrierten massiven Raketenangriffs unentdeckt bleiben?

    Vermutlich war man sich zu sicher. Es wird da aber auch Konsequenzen geben aber im Zweifel haben sie die Palästinenser leider auch entsprechend verbessert was die Koordination angeht.

    Ohne Zweifel war es lange und gut geplant und vermutlich geht es leider im Grundrauschen der Bedrohungslage unter. Aber ohne Zweifel wird das harte Konsequenzen haben und auch der Mossad dürfte wieder an Bedeutung gewinnen. Denn die Hintermänner sitzen woanders.

    #440854

    Die Palästinenser sind nicht zu retten. Gerade jetzt einen Großangriff auf Israel zu starten, ist auch für ihre eigenen Zwecke hirnrissig. Sie spielen nur Netanjahu bei seinem Versuch, die Demokratie in Israel einzuschränken, in die Hände.

    Die Frage ist im Zweifel auch wer da genau im Hintergrund mitgearbeitet hat. Ein großflächiger Krieg, und das Potential hat es, nützt ja aktuell einigen. Die Hisbollah hat ja auch angekündigt einzugreifen wenn Israel Bodentruppen nach Gaza entsendet.

    Das werden ein paar spannende Wochen. Aber ja die Palästinenser und Israelis werden als Verlierer auch dem Konflikt gehen. Israel kommt gar nicht drumherum hier sehr sehr hart zu reagieren.

    #440855

    Das wird auch in Deutschland spannend werden, die Unterwanderung durch Antisemiten ist nichts neues. Egal ob fff bis hin zum ÖRR. Da wird es wohl spannend werden. Übrigens mitten in Deutschland:

    Auf der Sonnenallee werden Reporter angegriffen die über diese Vorgänge berichten.

    #440856

    Die Frage ist im Zweifel auch wer da genau im Hintergrund mitgearbeitet hat.

    Russland und sein Partner Iran? Woher kommen die Raketen? Et cui bono?
    Für Russland ist alles gut, was die Demokratie, Europa und die westliche Welt spaltet.

    #440857

    Russland und sein Partner Iran? Woher kommen die Raketen? Et cui bono?

    Für Russland ist alles gut, was die Demokratie, Europa und die westliche Welt spaltet.

    Beide könnten Entlastung gebrauchen und je nachdem wie sich der Konflikt hoch schaukelt, wird es genau das geben.

    #440861

    Das ganze bekommt eine gewisse Dynamik. Ghazi Hamad, ein Sprecher der Hamas spricht von direkter Unterstützung durch den Iran. Aus dem Libanon erfolgen auch Angriffe. Die Taliban fragen an zwecks Passage nach Israel und auch aus dem Irak gibt es wohl Unterstützer.

    Ich bin gespannt wo das hinführt. In Deutschland wird es einen Diskurs anstoßen, auch da wohl gesichert Deutsche unter den Opfern palästinensischen Terrors sind.

    Bezeichnend für die ganze Sache ist, dass die Spuren der in Teilen antisemitischen Klimahysteriker noch zu sehen sind:

    #440862

    Amnesty International hat auch wieder eine interessante Meinung, schon in der Ukraine fiel man ja mit sehr relativierenden Äußerungen auf:

    Und auch beim ÖRR zeigen sich wieder einige Akteure sehr offen:
    twitter.com/MalcolmOhanwe/status/1710631163050562017

    #440871

    An einem Tag grob so viele Tote wie beim Sechstagekrieg. Vor allem Zivilisten. Darunter wohl deutsche und auch viele amerikanische Bürger. Die USA werden wohl gar nicht umher kommen dort einzugreifen.

    #440872

    Das Palästinenser-Pack hat Geiseln genommen.
    Die müssen freigekauft oder ausgetauscht werden. Dabei werden alle möglichen Diplomaten aus Ägypten, Europa und den USA helfen.
    Die Drecksarbeit, endlich die Tunnel zu fluten und den Gaza-Streifen „durchzupflügen“ werden die Israelis selbst erledigen, um für ein paar Jahre Ruhe zu haben…

    #440873

    Das Palästinenser-Pack hat Geiseln genommen.

    Die müssen freigekauft oder ausgetauscht werden. Dabei werden alle möglichen Diplomaten aus Ägypten, Europa und den USA helfen.

    Die Drecksarbeit, endlich die Tunnel zu fluten und den Gaza-Streifen „durchzupflügen“ werden die Israelis selbst erledigen, um für ein paar Jahre Ruhe zu haben…

    Ich bin mir sicher, dass der Gazastreifen Geschichte ist. Die Israelis haben ja schon die Zivilisten aufgefordert Gaza zu verlassen.

    Bei den Geiseln werden wir sehen. Da waren die Israelis ja eigentlich immer Verhandlungsbereit aber bei der Dimension, aktuell wohl 700 Todesopfer, wird das wohl auch anders aussehen. Die USA schicken wohl auch schon Truppen hin.

    #440878

    dass die Spuren der in Teilen antisemitischen Klimahysteriker

    Du bekommst aber alles in Dein krudes Weltbild gepresst.

    #440890

    Du bekommst aber alles in Dein krudes Weltbild gepresst.

    Während man in Deutschland in den letzten Jahren stets bemüht war den Antisemitismus rein in die rechte Ecke zu stellen und sich da auf Elitenverschwörungen a la Soros stürzte hat man aus anderen Richtungen den Antisemitismus all zu gerne ausgeblendet. Die hässliche Fratze dieses ignorierten Problems bekommen wir jetzt zu sehen.

    Die Diskussionen um den Mitgründer von XR sind alt, als fff (international) mit massiven antisemitischen Ausfällen aufgefallen ist, war die Resonanz in Deutschland sehr verhalten. In der LG streitet man sich m.W. über den Umgang.

    Gerade unter Linken wird dieser Antisemitismus ja gerne unter Israelkritik geführt. Entsprechend irritierend sind jetzt auch die Aussagen zum aktuellen Terror der Hamas. Im „besten“ Fall Whataboutismus der an unsere Manifest Unterzeichner erinnert.

    Aber ich frische gerne deine Erinnerungen auf:
    taz de/Antisemitismus-in-der-Klimabewegung/!5919690/

    Die Jusos hatten sich übrigens mit der Fatah-Jugend solidarsiert. In vielen Bereichen wurden entsprechende Organisationen zu sehr normalisiert. Und gerade jüngere Organisationen gehen damit sehr unkritisch um, da für sie der Terror nicht greifbar ist.

    #440892

    Wenn das stimmt, dann wird der Konflikt in der Region wohl noch deutlich mehr aufflammen…

    https://www.wsj.com/world/middle-east/iran-israel-hamas-strike-planning-bbe07b25

    „Iranian security officials helped plan Hamas’s Saturday surprise attack on Israel and gave the green light for the assault at a meeting in Beirut last Monday, according to senior members of Hamas and Hezbollah, another Iran-backed militant group.
    Officers of Iran’s Islamic Revolutionary Guard Corps had worked with Hamas since August to devise the air, land and sea incursions—the most significant breach of Israel’s borders since the 1973 Yom Kippur War—those people said.
    Details of the operation were refined during several meetings in Beirut attended by IRGC officers and representatives of four Iran-backed militant groups, including Hamas, which holds power in Gaza, and Hezbollah, a Shiite militant group and political faction in Lebanon, they said.“

    #440895

    Gerade unter Linken wird dieser Antisemitismus ja gerne unter Israelkritik geführt. Entsprechend irritierend sind jetzt auch die Aussagen zum aktuellen Terror der Hamas.

    Dass es „linken“ Antisemitismus gibt, ist unbestritten, und auch die Vorfälle in der FFF-Bewegung sind ja bekannt. Hier aber in der Diskussion den Angriffskrieg auf Israel zu nutzen, um pauschal gegen Linke und Umweltbewegung zu hetzen, finde ich infam.
    Gerade von Dir, der Du nicht müde wirst, beispielsweise ausgerechnet die AfD von jeglichem Antisemitismus freizusprechen.

    Kritik an der Politik Netanjahus ist nicht antisemitisch, sondern demokratisch motiviert. Israelis, die gegen den Umbau Israels nach dem Vorbild Orbans (einem zweifelsfreien Antisemiten) in einen Unrechtsstaat protestieren, sind wohl sicher auch nicht antisemitisch, nicht einmal antiisraelisch.

    Wer jedoch der Meinung ist, den Angriffskrieg gegen Israel mit Missständen im Lande zu rechtfertigen, stellt sich auf eine Stufe mit Putinfreunden, die mit ähnlichen Argumenten den Angriff auf die Ukraine rechtfertigen. Sie haben meine tiefste Verachtung.

    #440903

    B2B

    Seit die Vereinten Nationen 1948 den Palästinensern ihr Land weggenommen haben, herrscht dort Krieg. Das hat mit dem Antisemitismus in Deutschland/Europa nichts zu tun.

    #440905

    Dass es „linken“ Antisemitismus gibt, ist unbestritten, und auch die Vorfälle in der FFF-Bewegung sind ja bekannt. Hier aber in der Diskussion den Angriffskrieg auf Israel zu nutzen, um pauschal gegen Linke und Umweltbewegung zu hetzen, finde ich infam.

    Es geht nicht darum gegen diese Leute zu Hetzen. Es zeigt nur gerade wieder wie unterschiedlich wir Sachen bewerten. Das Brandenburger Tor, bzw. Berlin allgemein, zeigt den Kontrast eben besonders gut. Nach dem Anschlag auf das Brandenburger Tor beschwichtigte man wo man konnte und das Symbol des Brandenburger Tores wurde in Frage gestellt. Jetzt ist es ein Symbol wie übertrieben diese Klimahysterie im Vergleich zu echten Problemen ist.

    Auch wird plötzlich wieder viel von Staatsräson gesprochen, wo war das Gerede davon als immer wieder Isrealfeindliche Demonstration in Berlin stattgefunden haben? Jeder der das Problem benannt hat wurde in die rechte Ecke gestellt.

    Und ja, auch da haben die letzten Wochen den Kontrast gezeigt. Die Definitionshoheit was Antisemitismus war, wurde nie in Frage gestellt. Bei Aiwanger ging man großzügig mit dem Begriff um, während man im ÖRR Antisemiten hofierte. Ein Tilo Jung musste ja zurück rudern. Sein Video wo er den Hamas Vertreter freudestrahlend mit my friend anredet ist noch Online. Und auch hier tun sich die Leute noch schwer das Kind beim Namen zu nennen. Bei der Kundgebung in Halle zur Unterstützung für Israel gab es eine Gegendemo. Die Bilder zeigten dann das Gesicht des Antisemitismus in Deutschland.

    Gerade von Dir, der Du nicht müde wirst, beispielsweise ausgerechnet die AfD von jeglichem Antisemitismus freizusprechen.

    Ich spreche die AfD nicht frei aber da ist das Problem eben eher geringer. Bei der AfD ist es eher ein simples der Feind meines Feindes. Dort beschränkt man sich für gewöhnlich auf die oben genannte Elitenverschwörungen.

    Kritik an der Politik Netanjahus ist nicht antisemitisch, sondern demokratisch motiviert. Israelis, die gegen den Umbau Israels nach dem Vorbild Orbans (einem zweifelsfreien Antisemiten) in einen Unrechtsstaat protestieren, sind wohl sicher auch nicht antisemitisch, nicht einmal antiisraelisch.

    Wer jedoch der Meinung ist, den Angriffskrieg gegen Israel mit Missständen im Lande zu rechtfertigen, stellt sich auf eine Stufe mit Putinfreunden, die mit ähnlichen Argumenten den Angriff auf die Ukraine rechtfertigen. Sie haben meine tiefste Verachtung.

    Das Problem ist, dass man hier alles unter Israelkritik verkauft hat. Egal ob man auf dem al-Quds Marsch mitgelaufen ist oder explizit gegen Israel gehetzt hat. Man erkennt auch jetzt wer sich halbherzig äußert, weil er sich der Konsequenzen bewusst ist. Die Äußerungen klingen dann eben wie die unserer Putinfreunde.

    #440906

    Seit die Vereinten Nationen 1948 den Palästinensern ihr Land weggenommen haben, herrscht dort Krieg. Das hat mit dem Antisemitismus in Deutschland/Europa nichts zu tun.

    Warum hat man ihnen eigentlich das Land „weggenommen“? Laut meinem Geschichtsbuch war deutscher Antisemitismus da sehr entscheidend… Aber Du und Fakten.

    #440909

    B2B

    In der Zeit von Brandt und Schmidt hat die Bundesregierung im Falle einer Eskalation des Nahostkonflikts beide Seiten zur Deeskalation und damit zum Schutz des Lebens non Menschen aufgerufen.
    Heute betont Scholz die unverrückbare Freundschaft mit Israel. Das Leben der Menschen ist kein Wert im Kanon feministischer Außenpolitik.

    #440914

    Gegen Putin existiert ein Haftbefehl des Internationalen Strafgerichtshofes wegen Kriegsverbrechen. Soweit richtig, aber es reicht mr nicht.
    Bei den Bildern aus Israel drängt sich mir folgende Frage auf:

    Bei einer Auseinandersetzung mittels Waffen, entladen sich Geschosse vielfältiger Art. Dabei wird jede Menge Kohlendioxid freigesetzt und das schädigt unsere Welt. ( sogar nachhaltig-
    wie unsere derzeitigge Forderung nach Nachhaltigkeit allerorten und überall mahnend ausgesprochen wird von all und jedem 🙂 )
    Hei- Wu könnte bei gutem Willen das mit Zahlen bekräftigen.

    Müsste man nicht gegen jeden, der einen Krieg mit Waffen beginnt, eine Anklage erheben wegen Weltzerstörung- angefangen bei Putin und fortlaufend folgend? Und weiter noch: Hat nicht jeder Waffenproduzent, jeder Waffenexporteur und jedes Land, in dem Waffen produziert werden, seinen Anteil daran und müsste
    angeklagt werden?

    Natürlich sind Waffen notwendig, um sich zu verteidigen. Aber
    wenn gar keine Waffen mehr produziert werden, stehen auch keine zur Verfügung für Angreifer.

    Da sitzen Vertreter aus x Staaten der Welt beisammen, um zu beraten, wie man den CO 2- Ausstoß verringern kann /
    und im gleichen Atemzug werden Kriege mit Waffen geführt.

    Und wir DÖSBATTEL/ Duste diskutieren und regen uns auf über ein Feuerwerk zum Laternenfest/ Knallkörper zum Jahreswechsel.

    Vielleicht passt das besser unter die Überschrift „Irrenhaus Deutschland“. Aber die Überschrift „Irrenhaus Welt“ wäre zutreffender.
    Na, wozu haben wir eine Redaktion, die wird es schon richtig
    platzieren, wenn überhaupt.

    #440920

    In der Zeit von Brandt und Schmidt hat die Bundesregierung im Falle einer Eskalation des Nahostkonflikts beide Seiten zur Deeskalation und damit zum Schutz des Lebens non Menschen aufgerufen.

    Heute betont Scholz die unverrückbare Freundschaft mit Israel. Das Leben der Menschen ist kein Wert im Kanon feministischer Außenpolitik.

    Du hast ein Händchen für die Seite das Wort zu ergreifen die mordend und vergewaltigent irgendwo einfällt. Deeskalieren müssen dann aber schon beide Seiten, selbst bei diesem einmaligen Terrorakt. Es ist um so bezeichnender, dass die Palästinenser ein Festival unter dem Motto „friends, love and infinite freedom“ Angegriffen haben und dort mindesten 260 junge Menschen abgeschlachtet, unzählige verschleppt und vergewaltigt haben. Darunter sehr viele ausländische Gäste.

    Das sind nämlich deine beiden Seiten. Die Terroristen haben nicht die Regierung oder deren Vertreter angegriffen. Sie haben bewusst Zivilisten abgeschlachtet, das ist kein Freiheitskampf. Und sie schlachten noch immer Zivilisten ab. Was soll da deeskaliert werden? Es geht hier um nicht weniger als die pure Existenz Israels.

    #440921

    Heute betont Scholz die unverrückbare Freundschaft mit Israel

    Das haben bisher alle Staatsoberhäupter der Bundesrepublik Deutschland getan und das ist auch gut so.

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