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  • #440923

    In der Zeit von Brandt und Schmidt hat die Bundesregierung im Falle einer Eskalation des Nahostkonflikts beide Seiten zur Deeskalation und damit zum Schutz des Lebens non Menschen aufgerufen.

    Heute betont Scholz die unverrückbare Freundschaft mit Israel. Das Leben der Menschen ist kein Wert im Kanon feministischer Außenpolitik.

    In der Zeit von Brandt und Schmidt wurden allerdings nicht Hunderte israelische Zivilisten massakriert und entführt.
    Im Moment gibt es dort nichts zu deeskalieren.

    #440924

    B2B

    Nach dem 2. Weltkrieg hat sich Deutschland nicht sofort und ausschließlich als Kriegspartei positioniert, eher als Friedensmittler. Erst mit dem Einzug der Grünen in die Regierung ist Militarismus die erste Wahl der Mittel zur internationalen Konfliktlösung.

    #440925

    B2B

    Mal 2 Stimmen aus dem arabischen Raum:

    Ukraine has the right to defend itself and honored by the West by throwing billions at Zelensky for resisting occupation, but Palestinians are called terrorists for doing exactly the same thing?
    38 children were killed in 2023 alone by Israeli coward forces!
    Wake up world!

    Both parties must resist from provocations. They must respect each others right to life and dignity. No one can solve their problems. No outsiders can ever do that except taking sides based on half truths. At the end of the day, it’s Palestinian and Israelis who are losing their loved ones. There’s no justification to any killings. We pray for peace and good sense to prevail. Let peace prevail.

    #440926

    Nach dem 2. Weltkrieg hat sich Deutschland nicht sofort und ausschließlich als Kriegspartei positioniert, eher als Friedensmittler. Erst mit dem Einzug der Grünen in die Regierung ist Militarismus die erste Wahl der Mittel zur internationalen Konfliktlösung.

    „Die Sicherheit Israels ist Teil der deutschen Staatsräson – das ist Grundüberzeugung der Bundesrepublik Deutschland seit ihrer Gründung. Teil der Staatsräson ist aber auch die Sicherheit der in Deutschland lebenden Jüdinnen und Juden. Vorfälle, wie am Wochenende, wo Synagogen angegriffen und jüdische Fahnen verbrannt werden, sind nicht akzeptabel.“ (Armin Laschet, Mai 2021)

    #440928

    Mal 2 Stimmen aus dem arabischen Raum:

    Ukraine has the right to defend itself and honored by the West by throwing billions at Zelensky for resisting occupation, but Palestinians are called terrorists for doing exactly the same thing?

    38 children were killed in 2023 alone by Israeli coward forces!

    Wake up world!

    Both parties must resist from provocations. They must respect each others right to life and dignity. No one can solve their problems. No outsiders can ever do that except taking sides based on half truths. At the end of the day, it’s Palestinian and Israelis who are losing their loved ones. There’s no justification to any killings. We pray for peace and good sense to prevail. Let peace prevail.

    Ne dritte „Stimme“ aus der arabischen Welt gefällig?
    In Alexandria (Ägypten) war ein Wachmann der Meinung, auch einen Beitrag leisten zu müssen und hat wahllos zwei Israelis einer Reisegruppe erschossen.

    #440929

    B2B

    In der Zeit von Brandt und Schmidt wurden allerdings nicht Hunderte israelische Zivilisten massakriert und entführt.

    In der Zeit von 2008 bis 2023 starben 6.407 Palästinenser und 308 Israelis in dem Konflikt. Im gleichen Zeitraum wurden mindestens 152.560 Palästinenser und 6.307 Israelis verletzt.
    Nach Aussage des Stockholm International Peace Research Institute, wurden 13.000 Israelis und Palästinenser als direkte Folge des Konflikts zwischen 1948 und 1997 getötet.

    „Die Sicherheit Israels ist Teil der deutschen Staatsräson –

    Wer ist Lasschet? Ein Zitat von Willy Brandt:
    „Mein eigentlicher Erfolg war, mit dazu beigetragen zu haben, dass in der Welt, in der wir leben, der Name unseres Landes, Deutschland also, und der Begriff des Friedens wieder in einem Atemzug genannt werden können.“
    Willy Brandt, Dezember 1988

    #440930

    Nach dem 2. Weltkrieg hat sich Deutschland nicht sofort und ausschließlich als Kriegspartei positioniert, eher als Friedensmittler. Erst mit dem Einzug der Grünen in die Regierung ist Militarismus die erste Wahl der Mittel zur internationalen Konfliktlösung.

    Ich verteidige ja die Grünen echt ungern aber das ist schon ziemlicher Müll was Du da schreibst. Der Kontrast zu alten Positionen mag bei den Grünen groß sein aber das nennt sich am Ende des Tages Realpolitik und Pazifismus ist halt nett aber bestenfalls Naiv. Eine perfekte Demonstration der Realität lief in Israel ab. Man kann viel über lustiges Händchen halten reden aber nur dank eine geübten Armee konnte man den Terror relativ schnell begrenzen. In Israel braucht es kein leeres Gelaber von Zeitenwende, in Israel war der Schrecken des Krieges immer ziemlich präsent. Hier in Deutschland glaubt man, man könne mit Faschisten wie Putin reden wie mit jeden normalen Menschen auch.

    #440931

    Mal 2 Stimmen aus dem arabischen Raum:

    Ukraine has the right to defend itself and honored by the West by throwing billions at Zelensky for resisting occupation, but Palestinians are called terrorists for doing exactly the same thing?

    38 children were killed in 2023 alone by Israeli coward forces!

    Wake up world!

    Both parties must resist from provocations. They must respect each others right to life and dignity. No one can solve their problems. No outsiders can ever do that except taking sides based on half truths. At the end of the day, it’s Palestinian and Israelis who are losing their loved ones. There’s no justification to any killings. We pray for peace and good sense to prevail. Let peace prevail.

    Hier eine Stimme von Ali Chamenei:

    „God willing, the cancer of the usurper Zionist regime will be eradicated at the hands of the Palestinian people and the Resistance forces throughout the region.“
    Darunter zu sehen ein Video wie Zivilisten von dem besagten Festival fliehen.

    #440932

    Wer ist Lasschet? Ein Zitat von Willy Brandt:

    „Mein eigentlicher Erfolg war, mit dazu beigetragen zu haben, dass in der Welt, in der wir leben, der Name unseres Landes, Deutschland also, und der Begriff des Friedens wieder in einem Atemzug genannt werden können.“

    Willy Brandt, Dezember 1988

    Du musst nicht Brandt für den kruden Müll vereinnahmen. Für ihn, als erster Kanzler der Israel besucht hatte, war das Existenzrecht Israels unantastbar. Und zu deinem Militarismusvorwurf, auf seine direkte Anweisung lieferte man militärisches Gerät nach Israel während des Jom-Kippur-Kriegs. Lass mich raten, Undercover Grüner mit feministischen Tendenzen?

    #440933

    B2B

    Ich verteidige ja die Grünen echt ungern aber das ist schon ziemlicher Müll was Du da schreibst.

    Bundeswehr im Kosovo – grüner Außenminister
    Angriffskrieg in Afghanistan – grüner Außenminister
    1,7 Mrd Militärhilfe in Kriegsgebiet – grüne Außenministerin
    Eskalation im Kosovo – der grüne Hofreiter fordert sofort mehr Militär in die Region
    Eskalation in Palästina – Baerbock droht mit der Bestrafung des Irans

    Mit den Grünen in der Regierung ist Militarismus Realpolitik geworden.

    #440934

    Bundeswehr im Kosovo – grüner Außenminister

    Angriffskrieg in Afghanistan – grüner Außenminister

    1,7 Mrd Militärhilfe in Kriegsgebiet – grüne Außenministerin

    Eskalation im Kosovo – der grüne Hofreiter fordert sofort mehr Militär in die Region

    Eskalation in Palästina – Baerbock droht mit der Bestrafung des Irans

    Mit den Grünen in der Regierung ist Militarismus Realpolitik geworden.

    Also ich wiederhole mich mal gerne, was Du als „Eskalation in Palästina“ nennst wurde vom Iran maßgeblich vorbereitet:
    „Iranian security officials helped plan Hamas’s Saturday surprise attack on Israel and gave the green light for the assault at a meeting in Beirut last Monday, according to senior members of Hamas and Hezbollah, another Iran-backed militant group.
    Officers of Iran’s Islamic Revolutionary Guard Corps had worked with Hamas since August to devise the air, land and sea incursions—the most significant breach of Israel’s borders since the 1973 Yom Kippur War—those people said.
    Details of the operation were refined during several meetings in Beirut attended by IRGC officers and representatives of four Iran-backed militant groups, including Hamas, which holds power in Gaza, and Hezbollah, a Shiite militant group and political faction in Lebanon, they said.“

    Die iranische Staatsräson ist die Vernichtung Israels und da steht Frau Baerbock dann doch auffällig in der Linie mit Willy Brandt oder? Übrigens ist bei der Hamas auch keinerlei Verhandlungsspielraum, die Forderungen der Hamas sind klar und unumstößlich. Welchen Kompromiss Du da aushandeln willst wird wohl dein Geheimnis bleiben.

    #440936

    B2B

    Welchen Kompromiss Du da aushandeln willst wird wohl dein Geheimnis bleiben.

    Weder ein weiterer Sieg auf dem Schlachtfeld der Israelis noch ein schnell mal ausgehandelter Kompromiss wird der Region Frieden bringen. In meinem engen Freundeskreis sind Juden und Araber. Es ist schockierend, wie tief der Hass nach 70 Jahren Krieg auf beiden Seiten (auch bei gebildeten Menschen) sitzt. Gute Studie zum Thema Apartheid und Verfolgung in Palästina von Human Rights Watch. (A Threshold Crossed, Israeli Authorities and the Crimes of Apartheid and Persecution, 2021)
    Es muss also ein Prozess eingeleitet werden, der beiden Seiten das Gefühl der Benachteiligung nimmt und Teilhabe an Wohlstand erschließt. Ein Beispiel, wie das gehen kann, findet man in Ruanda. Zwei tief verfeindete Volksgruppen, die sich noch vor wenigen Jahren gegenseitig umgebracht haben, arbeiten gemeinsam und partizipieren gemeinsam am Wohlstandsgewinn einer sich gut entwickelten Volkswirtschaft.
    Die Vereinten Nationen haben 1948 die Katastrophe angerührt, die sollen jetzt (mit viel Geld) die Suppe auslöffeln.

    #440948

    Ruanda? Du vergleichst Israelis und Palästinenser mit Hutu und Tutsi? Das ist doch absurd.

    #440949

    Eskalation in Palästina

    Nein, nicht die islamistische Terrororganisation Hamas, tatkräftig vom Iran unterstütrzt, hat Israel angegriffen. Nein, in Palästina ist etwas „eskaliert“. Wieder was gelernt.

    #440951

    B2B

    Sie haben die gegenseitigen Angriffe der letzten Jahre verschlafen? Liegt vielleicht daran, dass die Bilder mit Kinder schlagende Israelis, von israelischen Soldaten weggeschleppte Frauen oder von den Israelis zerstörte Häuser der Palästinenser es nicht in BILD geschafft haben.
    Nochmals zur Erinnerung:
    In der Zeit von 2008 bis 2023 starben 6.407 Palästinenser und 308 Israelis in dem Konflikt. Im gleichen Zeitraum wurden mindestens 152.560 Palästinenser und 6.307 Israelis verletzt.

    #440952

    Sie haben die gegenseitigen Angriffe der letzten Jahre verschlafen? Liegt vielleicht daran, dass die Bilder mit Kinder schlagende Israelis, von israelischen Soldaten weggeschleppte Frauen oder von den Israelis zerstörte Häuser der Palästinenser es nicht in BILD geschafft haben.

    Nochmals zur Erinnerung:

    In der Zeit von 2008 bis 2023 starben 6.407 Palästinenser und 308 Israelis in dem Konflikt. Im gleichen Zeitraum wurden mindestens 152.560 Palästinenser und 6.307 Israelis verletzt.

    Die Bilder von Terroristen in Krankenhäusern und Moscheen sind Dir wohl entgangen? Die Häufung der Opfer in der Zeit geht jeweils grob auf Angriffe der Palästinenser auf Israel und die entsprechende Reaktion zurück. Aber wenn man die Angriffe mit tausenden Raketen auf Israel ausblendet, klingt es natürlich ziemlich einseitig.

    Und Israel hatte ja 2005 einen großen Schritt getan, den wird man wohl jetzt in Gaza wieder rückgängig machen.

    #440953

    Sie haben die gegenseitigen Angriffe der letzten Jahre verschlafen? Liegt vielleicht daran, dass die Bilder mit Kinder schlagende Israelis, von israelischen Soldaten weggeschleppte Frauen oder von den Israelis zerstörte Häuser der Palästinenser es nicht in BILD geschafft haben.

    Nochmals zur Erinnerung:

    In der Zeit von 2008 bis 2023 starben 6.407 Palästinenser und 308 Israelis in dem Konflikt. Im gleichen Zeitraum wurden mindestens 152.560 Palästinenser und 6.307 Israelis verletzt.

    2008: Israel wird mit Raketen attackiert: Reaktion Luft- und Bodenangriffe.
    2014: Ermordung von drei israelischen Schülern
    2015: Messerattacken auf Israelis
    usw.
    Israel reagiert auf jeden Anschlag. Dass auf jeden getöteten Israeli 20 tote Palästinenser folgen, ist der Hamas scheißegal.

    #440954

    B2B schrieb:“In der Zeit von 2008 bis 2023 starben 6.407 Palästinenser und 308 Israelis in dem Konflikt. Im gleichen Zeitraum wurden mindestens 152.560 Palästinenser und 6.307 Israelis verletzt“

    Die Hamas ist eine radikalislamistische Terrororganisation. Sie sind NICHT durch das palästinensische Volk – wie auch immer man das definieren will – legitimiert. Sie nehmen die Bevölkerung des Gaza-Streifens in Geiselhaft. Du verteidigst hier gerade gewalttätige radikale Islamisten – Leute, die Du in Deutschland begreiflicherweise nicht willst. Durchschaubares Spiel. Aber Du schlägst Dich gerne auf die Seite von Mördern und Vergewaltigern. Und hältst Dich hier für schlau.

    #440955

    Häh? Ich verteidige Islamisten? Ich schlage mich gerne auf die Seite von Mördern und Vergewaltigern?

    Ich habe in Erwiderung auf B2B geschrieben, wie Israel seit 2008 attackiert wurde und dass Israel darauf reagiert hat. Und dass es der Hamas scheißegal ist, wie viele palästinensische Opfer es dabei gibt.

    #440957

    Die Hamas ist eine radikalislamistische Terrororganisation. Sie sind NICHT durch das palästinensische Volk – wie auch immer man das definieren will – legitimiert. Sie nehmen die Bevölkerung des Gaza-Streifens in Geiselhaft. Du verteidigst hier gerade gewalttätige radikale Islamisten – Leute, die Du in Deutschland begreiflicherweise nicht willst. Durchschaubares Spiel. Aber Du schlägst Dich gerne auf die Seite von Mördern und Vergewaltigern. Und hältst Dich hier für schlau.

    Ich denke das war nicht Kern seiner Aussage. Die Hamas nimmt diese Opfer billigend in Kauf. Aber dennoch ist das mit der Legitimation nicht ganz so einfach, die Hamas ist durchaus eine größere Organisation auch mit einem politischen Arm. Auch wenn die letzten Wahlen sehr lange her sind, die Hamas holte meines Wissens die Mehrheit. Danach übernahm man im Gazastreifen die Macht.

    #440959

    Wann waren denn die letzten freien Wahlen in Gaza?

    ( JA, auch die dort lebende Bevölkerung trägt Mitschuld – nicht anders, als die 80 % Russen)

    #440961

    Die Reaktion der Israelis und USA scheint Wirkung zu zeigen. Die Hisbollah wies Vorwürfe einer Infiltraion Israels zurück und scheint aktuell nach anfänglichen Drohungen an keiner größeren Eskalation interessiert, was wohl mit dem zusammen ziehen der Reservisten zusammenhängen könnte. Auch die Hamas ist wohl bereit Gespräche über einen Waffenstillstand zu führen, nachdem die Israelis über 1000 Ziele in Gaza angegriffen haben und betont haben, dass die Geiseln sie nicht von Einsätzen abhalten werden und Netanjahu Israel auf einen langen Kampf eingestimmt hat.

    #440962

    Deine Hoffnung in Gottes Ohr.

    #440963

    Häh? Ich verteidige Islamisten?

    Das tut mir Leid, @Neon. Habe mich mit meinen dicken Fingern auf dem Handy beim Zitieren vertippt. Das galt natürlich nicht Dir. Sorry

    #440977

    B2B

    Israel reagiert auf jeden Anschlag. Dass auf jeden getöteten Israeli 20 tote Palästinenser folgen, ist der Hamas scheißegal.

    Sag ich doch! Es herrscht schon seit Jahren Krieg in der Region. 1947 Krieg der Juden gegen die Engländer, ab 1948 Krieg der Palästinenser gegen die Israelis. Es geht um die Heimat, nicht mehr und nicht weniger.
    Die Herrscher haben versagt, jetzt werden wieder Menschen auf beiden Seiten in den Tod geschickt.

    Derweil hisst @Hei-Wu die Reichkriegsflagge.

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