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So, wie man bisher auch gelebt hat, und wie man gelebt hat, bevor es die EU gab. Was soll diese Frage? Das Leben geht weiter und die Erde dreht sich auch noch. Niemand wird daran zugrundegehen.[/quote]
0 und 1 Kombination, es gibt schon einige Einschränkungen, die das Leben erschweren. Ich reise gern mit Ausweis, bin auch froh, wenn ich mit € bezahlen kann und das sind nur Kleinigkeiten…
Das Referendum zeigt wieder warum direkte Demokratie nicht funktioniert. Selbst viele Befürworter sind jetzt doch gegen den Brexit, nicht zuletzt weil die Kernversprechen sofort kassiert wurden. Auch wenn diese schon vor der Wahl von der Gegenseite widerlegt wurden. Die Leute stimmen halt mit Herz und bestenfalls Halbwissen ab.
Ich bin gespannt wie es weiter geht. Selbst die Brexit Befürworter sind ja teils schon zurück gerudert.
Man sollte nicht alles glauben was in deutschen Medien verbreitet wird.
http://www.achgut.com/artikel/fundstueck_ard_falschmeldung_ueber_brexit_online_petition_wunschdenken_oderÜbrigens in der Schweiz funktioniert die „direkte Demokratie“ schon seit Jahrzehnten, sie hat dem Land politische Stabilität verschafft und es vor waghalsigen Schritten bewahrt.
Leute wie Du sprechen den Menschen das Recht ab, über Sachthemen direkt entscheiden zu dürfen, weil die Materie vorgeblich „zu kompliziert“ sei aber alle 4-5 Jahre Parteien mit komplizierten und teils unverständlichen Wahlprogrammen zu wählen, traust Du ihnen zu.
Man sollte nicht alles glauben was in deutschen Medien verbreitet wird.
http://www.achgut.com/artikel/fundstueck_ard_falschmeldung_ueber_brexit_online_petition_wunschdenken_oderDa war die Recherche bei Google wieder sehr gründlich oder? Wenn ich mich recht erinnere reichen bei solchen Petitionen 100.000 Stimmen, damit sich das Parlament damit beschäftigen muss. Und vielleicht googlest du mal nach VPN und TOR. Aber ja, natürlich kann man bei Online Petitionen auch betrügen.
Übrigens in der Schweiz funktioniert die “direkte Demokratie” schon seit Jahrzehnten, sie hat dem Land politische Stabilität verschafft und es vor waghalsigen Schritten bewahrt.
Sind bestimmt die deutschen Medien:
http://www.welt.de/wirtschaft/article137066970/In-der-Schweiz-herrscht-zu-viel-Demokratie.htmlLeute wie Du sprechen den Menschen das Recht ab, über Sachthemen direkt entscheiden zu dürfen, weil die Materie vorgeblich “zu kompliziert” sei aber alle 4-5 Jahre Parteien mit komplizierten und teils unverständlichen Wahlprogrammen zu wählen, traust Du ihnen zu.
Ich spreche keinem das Recht ab. Aber in der Tat glaube ICH, dass die Leute zu wenig in der Materie stecken und viel zu wankelmütig sind. Ein Beispiel aus der jüngeren Geschichte wäre z.B. das Glyphosat im Bier. Interessierte vorher keinen Menschen, dann wurde die Sau ein paar Wochen durchs Dorf getrieben und es interessierte auch keine Sau das man je nach Schätzung 1000 Liter Bier am Tag hätte trinken müssen um eine schädliche Menge Glyphosat zu erreichen. Und nun ist das Thema wieder vom komplett vom Tisch. Natürlich hat unserer Demokratie auch schwächen aber ich finde es halt den besten Kompromiss. Wir können auch wie die Hippies eine Konsensdemokratie einführen.
0 und 1 Kombination, es gibt schon einige Einschränkungen, die das Leben erschweren. Ich reise gern mit Ausweis, bin auch froh, wenn ich mit € bezahlen kann und das sind nur Kleinigkeiten…
Such’ dir nächstes mal ein paar stärkere Argumente raus. Erstens konntest du auch schon vor der EU mit Ausweis reisen (ich vermute, du meinst, dass du keinen Reisepass und kein Visum benötigst) – und du konntest und kannst auch jetzt in einige Nicht-EU-Länder nur mit deinem Personalausweis reisen (Stichwort „Schweiz“). Zweitens konntest du auch mit Großbritannien in der EU noch nie mit Euro dort bezahlen. Und auch in Schweden oder Dänemark – beides EU-Mitglieder – kannst du dir mit Euros höchstens den Arsch abwischen.
Aber du hast Recht: Was du aufgezählt hast, sind wirklich nur absolute Kleinigkeiten – ja sogar Lächerlichkeiten – die überhaupt nicht als Argumente taugen. Wenn du einmal in fünf Jahren für eine Woche ins Ausland fährst, brichst du dir keinen ab, mal einen Reisepass mitzunehmen und Landewährungen umzutauschen. Das Argument mit der „Reisefreiheit“, die die EU garantiert, ist bloß eine Beruhigungspille (bzw. wirksames Angstmach-Argument) fürs unmündige, verblendete Konsumvolk. Die EU (wie sie momentan zelebriert wird) basiert auf ganz anderen Grundlagen, deren Dimensionen du anscheinend gar nicht verstehst.
Vor kurzem kam doch hier die Meldung, wie sehr die Bürger an Sachthemen, hier Bürgerhaushalt interessiert sind!
Erstens konntest du auch schon vor der EU mit Ausweis reisen
Bis zur Mauer, dann war Schluß.
Denn sie wußten nicht, was sie taten:
http://www.pcwelt.de/news/Brexit-Waren-sich-die-Briten-nicht-der-Folgen-bewusst-10001677.html„What is the EU?“ is the second top UK question on the EU since the #EURefResults were officially announced pic.twitter.com/1q4VAX3qcm
😀
Leute wie Du sprechen den Menschen das Recht ab, über Sachthemen direkt entscheiden zu dürfen, weil die Materie vorgeblich “zu kompliziert” sei aber alle 4-5 Jahre Parteien mit komplizierten und teils unverständlichen Wahlprogrammen zu wählen, traust Du ihnen zu.
Ach so, ich habe da natürlich das aktuellste Beispiel vergessen. Danke hei-wu und Redhall für die Beiträge.
Übrigens wer soll eigentlich den Brexit durchziehen? Die Brexit Befürworter sind auf einmal weg oder sehr Kleinlaut und die Opposition löst sich auf.
Ich finde es bemerkenswert, dass die Leute dort für den brexit gestimmt haben, trotz des medialen Dauerfeuers. Und wer da nicht alles gewarnt hat.
Was die Folgen betrifft, wir werden es sehen. Vor nicht all zu langer Zeit gab es in der Schweiz eine Volksabstimmung. Da wurde hinterher der Untergang der Scxhweiz prophezeit. Noch leben sie …
Übrigens wer soll eigentlich den Brexit durchziehen?
Vielleicht gibt es ja auch die griechische Lösung.
Bekannterweise unterschrieb Tsipras ein paar Tage nach dem Erfolg der Volksabstimmung gegen die Auflagen der Troika brav alle Troika-Auflagen.
Es ging da übrigens auch um die Politik der EU mit Schäuble als lautesten Einpeitscher.
Vielleicht gibt es ja auch die griechische Lösung.
Bekannterweise unterschrieb Tsipras ein paar Tage nach dem Erfolg der Volksabstimmung gegen die Auflagen der Troika brav alle Troika-Auflagen.
Die Brexit Befürworter haben sich ja darauf verlassen, dass Cameron den Austritt beantragt. Mit seiner weigerung dies zu tun hat er die ganzen Trottel erst mal kalt gestellt. Ich vermute über den wahren Brexit wird die nächste Wahl entscheiden. Man muss nur Werbung damit machen, dass man in der EU verbleiben will. Das Volk scheint ja schnell gelernt zu haben.
Es ging da übrigens auch um die Politik der EU mit Schäuble als lautesten Einpeitscher.
Also hat man sich des Stolzes wegen ins eigene Knie geschossen? Schön dumm die linken, wie immer.
Es ging da übrigens auch um die Politik der EU mit Schäuble als lautesten Einpeitscher.
Also hat man sich des Stolzes wegen ins eigene Knie geschossen?
Ich wollte nur darauf hinweisen, dass Schäuble mit seiner kurzsichtigen Finanzpolitik die Krise der EU verschärft hat und damit letztlich der Brexit-Kampagne in die Hände gespielt hat.
Ich wollte nur darauf hinweisen, dass Schäuble mit seiner kurzsichtigen Finanzpolitik die Krise der EU verschärft hat und damit letztlich der Brexit-Kampagne in die Hände gespielt hat.
Was für eine populistische Märchenstunde. Auch ein Schäuble ist in der EU ein kleines Licht. Beim Brexit ging es um eine Menge aber nicht wirklich um die Finanzpolitik der EU.
Das wird man sehen bei der nächsten Wahl. Die Argumente, welche für einen Austritt sprechen, sind nicht aus der Welt.
Und es wird ja tatsächlich so getan, als würde Resteuropa geschlossen hinter der EU stehen. Das wird aber garnicht abgefragt, wahrscheinlich aus gutem Grunde. Die lautesten Befürworter dürften immer die Zahlungsempfänger sein.
Wie die Entwicklung beim CETA-Geheimabkommen läuft, scheint die Politkaste aus dem Brexit nichts gelernt zu haben:
http://www.t-online.de/wirtschaft/id_78258464/eu-kommission-wird-ueber-ceta-ohne-nationale-parlamente-entscheiden.htmlDas wird man sehen bei der nächsten Wahl. Die Argumente, welche für einen Austritt sprechen, sind nicht aus der Welt.
Und es wird ja tatsächlich so getan, als würde Resteuropa geschlossen hinter der EU stehen. Das wird aber garnicht abgefragt, wahrscheinlich aus gutem Grunde. Die lautesten Befürworter dürften immer die Zahlungsempfänger sein.
Viele Argumente gab es ja nicht. Die gewichtigsten Versprechen wurden ja schon gebrochen.
Ein interessantes Beispiel ist Cornwall, überdurchschnittliche viele waren für den Austritt, dort wird man schnell feststellen, dass dies wohl ein Wunsch bleiben wird. Soviel zu deiner Theorie der Zahlungsempfänger…
Ist das so?
Heiwu, du spielst auf den Osten Deutschlands an, denke ich. Aber Deutschland zahlt doch mit Abstand das meiste ein, bekommt wesentlich weniger raus. Dann einem Teil Deutschlands vorzurechnen, wieviel sie von der EU bekommen, finde ich ziemlich dreist.
Für GB gilt mit Abstrichen ähnliches.
Ach, Brexit, Brexit. Ihr seid doch sowas von gestern! Fortschrittliche Leute reden bereits vom Czexit. 😀
Ach, Brexit, Brexit. Ihr seid doch sowas von gestern! Fortschrittliche Leute reden bereits vom Czexit. 😀
Ach komm, der Itexit steht an.
Es wird jetzt ab und zu Kohl zitiert.
http://www.n-tv.de/politik/Kohl-fordert-Atempause-fuer-Europa-article18079361.html
Ein bizarres Schauspiel, einen Demenzkranken zu zitieren.
Das erinnert mich an den Film, als man den toten El Cid auf ein Pferd gebunden hat.
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