Startseite Foren Halle (Saale) Wahl in Sonneberg

Ansicht von 25 Beiträgen - 1 bis 25 (von insgesamt 129)
  • Autor
    Beiträge
  • #437170

    Thüringens Innenstaatssekretärin Katharina Schenk, will bei dem gewählten Landrat Sesselmann(AfD) einen Demeratie-TÜV durchführen, ob er auf dem Boden des Grundgesetzes steht und die Wahl annehmen darf.
    Nicht Besseres kann der AfD passieren, als das die Wahl rückgängig gemacht wird.

    #437171

    B2B

    Es hat bei den Grünen, es hat bei den Roten nicht funktioniert. Die etablierten Parteien können die Ränder nur klein halten, wenn sie Wählerstimmen gewinnen und nicht wenn sie auf Mittel der Hexenverfolgung setzen.
    Ein paar Stimmen zum Aufkommen der Grünen in den 80er Jahren:
    „Wie sehen die denn aus? Das war noch eine der neutralsten Reaktionen auf die Grünen der ersten Stunde. Isländerpullover und wallende Bärte, Flatterröcke und Männer mit Strickzeug hatte man bis dahin in den Parlamenten oder auf Parteitagen nicht gesehen.“
    „Als sich am 13. Januar 1980 in Karlsruhe Die Grünen gründeten – „sozial, ökologisch, basisdemokratisch, gewaltfrei“ -, waren die etablierten Parteien allzu siegessicher, dass sich der bunte Haufen aus Linkssozialisten, Maoisten, Naturschützern, Frauen-, Anti-AKW-, Friedens-, Sponti- und Umweltgruppen schnell wieder auflösen würde. “
    „Stellvertretend für viele fand der damalige CDU-Vorsitzende Alfred Dregger, die Grünen seien „der Höhepunkt des Ausstiegs aus der Wirklichkeit“. “
    „Entsetzlich: Man saß im Parlament neben „Hausbesetzern, Terrorsympathisanten und Steinewerfern“.“

    #437172

    will bei dem gewählten Landrat Sesselmann(AfD) einen Demeratie-TÜV

    Ist Demeratie eine fortschreitende Degeneration der Hirnzellen?
    Der TÜV sollte vor jedem Urnengang stattfinden.

    #437173

    B2B

    Der TÜV sollte vor jedem Urnengang stattfinden.

    Warum nicht gleich die StaSi?

    #437174

    Zeigt degeneriertes Denken, eine wehrhafte Demokratie mit StaSi in Verbindung zu bringen.

    #437177

    B2B

    Vor einer Wahl eine Gesinnungskontrolle einführen, zeigt die Abkehr von der Demokratie und führt zu Degenerierung des Souveräns.

    #437178

    Zeigt degeneriertes Denken, eine wehrhafte Demokratie mit StaSi in Verbi9ndung zu bringen.

    In Thüringen regiert die umbenannte SED, da muss man niemanden künstlich mit der Stasi in Verbindung bringen. Das man dort jetzt auf entsprechende Methoden setzt um WIEDER eine Wahl zurück zu drehen spricht Bände.

    Übrigens müsste eigentlich der Wahlleiter diese Prüfung vorgenommen haben.

    Wie im anderen Thread formuliert, man gibt sich in Thüringen alle Mühe die AfD zu pushen. Angriffsfläche hätte es mal gegeben aber nachdem ja alles Nazi ist kann da selbst ein Typ im Wehrmachts Shirt Ballons in einer Kita verteilen, die Beschimpfung ist völlig verwaschen.

    Übrigens nutzt schon der Vorgang der AfD massiv und ich bin bei wolli, wenn man ihn wieder aus dem Amt entfernt (denn das hat er inne sobald er die Wahl annimmt) wird es NUR der AfD nutzen. Aber hey, Vorwärts immer, Rückwärts nimmer. Auch die SPD macht weiter mit dem Programm Aufbau AfD. Im Zweifel die Schuld auf Merz und „dumme Ossis“ schieben, dann fühlt man sich wenigstens wohl.

    Aber hey, eine generelle Prüfung Demokratieeignung ist eine tolle Idee, wann wählen wir einen neuen Kanzler? Wann den Ministerpräsident in Thüringen? Oder nehmen wir die Prüfungen da nicht so eng? Wie eng nehmen wir sie überhaupt?

    #437179

    der Stasi in Verbindung bringen. Das man dort jetzt auf entsprechende Methoden setzt um WIEDER eine Wahl zurück zu drehen spricht Bände.

    Übrigens müsste eigentlich der Wahlleiter diese Prüfung vorgenommen haben.

    Zur Überprüfung der Verfassungstreue hätte sich der Wahlleiter beim Bundesverfassungsschutz erkundigen nmüssen, bzw. sogar eine Tiefenprüfung veranlassen müssen, was abger seine Kompetenzen überschritten hätte. Das ist übrigens hier sehr gut erklärt:
    https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/afd-landrat-sonneberg-thueringen-sesselmann-wahl-kommunalrecht-verfassungstreue/

    Es kann daher durchaus sein, dass die Wahl nach entsprechender Prüfung für ungültig erklärt wird.

    #437184

    Zur Überprüfung der Verfassungstreue hätte sich der Wahlleiter beim Bundesverfassungsschutz erkundigen nmüssen, bzw. sogar eine Tiefenprüfung veranlassen müssen, was abger seine Kompetenzen überschritten hätte. Das ist übrigens hier sehr gut erklärt:

    Es kann daher durchaus sein, dass die Wahl nach entsprechender Prüfung für ungültig erklärt wird.

    Das es sein kann weiß ich. Da steht im Grunde nichts anderes als ich geschrieben habe.

    Und wenn man die dort zitierten Ansprüche für alle Politiker hätte, gäbe es gute Argumente viele Politiker aus dem Amt zu entfernen. Inkl. einem Scholz, ich erinnere an sein Engagement in Jugendzeiten.

    Diese Maßstäbe setzt man aber nicht an alle an, das ist das Problem. Man sucht bei der AfD nach den wildesten Mitteln. Aber all das bekommt der Bürger mit. Gerade in Thüringen hätte man aus den Fehlern lernen müssen.

    #437185

    ich erinnere an sein Engagement in Jugendzeiten.

    Wo ist da die Verfassungswidrigkeit?

    #437193

    Wo ist da die Verfassungswidrigkeit?

    Hochrangiger Vertreter des Stamokap Flügels der sich sehr wohl in der DDR fühlte und keine Berührungsängste mit SED und FDJ hatte?

    Ich zitiere mal deinen Artikel:
    „Teilnahme an Demonstrationen oder sonstigen Veranstaltungen mit verfassungsfeindlicher Tendenz“

    #437194

    https://twitter.com/michael_voss/status/1673047990133755909

    Wie man effektiv Werbung für die AfD macht, Part 1421. Aber halb so wild, der Herr der vom ÖRR bezahlt wird hat diesen Tweet natürlich nur „privat“ aus voller Überzeugung geschrieben. Den ÖRR sollte man auch mal auf Tauglichkeit prüfen, dann wird es aber sehr einsam.

    #437198

    Dieser Typ beim ÖRR ist vermutlich nur die Spitze des linksgrünen Eisberges beim Rundfunk.

    #437199

    Hochrangiger Vertreter des Stamokap Flügels der sich sehr wohl in der DDR fühlte und keine Berührungsängste mit SED und FDJ hatte?

    Du bist halt in einem anderen Land aufgewachsen, und musst mühsam Deine Positionen aufbauen. Aber immerhin bemüht Du Dich. Das kann dauern, und manche schaffen es nie.

    #437214

    Du bist halt in einem anderen Land aufgewachsen, und musst mühsam Deine Positionen aufbauen. Aber immerhin bemüht Du Dich. Das kann dauern, und manche schaffen es nie.

    Du bist, wie man Deine Einstellung so deuten kann, im/mit dem semi demokratischem Sumpf der Jusos aufgewachsen. Dir fiel/fällt sowas nicht auf. Wie irgendwelchen Leuten von der JA Typen im Wehrmacht Shirt völlig normal vorkommen.

    Im Bundestag sitzen genug die bei den engen Maßstäben dort einfach nicht sitzen dürften. Das fällt sicher nicht nur Menschen in Thüringen auf. Das Problem ist, wie weit gehen Menschen im Glauben das Gute zu tun, vor etwas über 80 Jahren dachten auch Leute beim Verbot der SPD sie wären die Guten, jetzt glauben es z.B. Vertreter der SPD bei einem eventuellen Parteiverbot der AfD. Und wenn die Hürde gefallen ist, da hatte man sich ja bei der NPD noch elegant aus der Affäre gezogen, dann geht es Munter weiter, der ÖRR bereitet die Leute ja schon drauf vor Söder, Merz, Weidel und Höcke, alles das selbe. Genau wie NPD, IB, CSU und CDU.

    #437223

    Herr Brodkorb, ein ehemaliger Finanzminister der SPD, hat im Cicero die Rechtslage gut geschildert, weil es hinter der Bezahlsprre steht, stelle ich mal den Artikel hier komplett ein, er ist sehr lehrreich und es lohnt sich, ihn zu lesen:

    Innenministerium überprüft Verfassungstreue von AfD-Landrat
    Das kleine Bundesland Thüringen droht die Demokratie in die Krise zu stürzen.
    Nach der Wahl von Robert Sesselmann (AfD) zum Landrat soll nun dessen Verfassungstreue überprüft werden. Wird infolgedessen die Wahl annulliert, dürfte Deutschland ein politisches Erdbeben erleben. Ausgerechnet Bodo Ramelow (Die Linke) könnte das aus doppeltem Grund verhindern.
    VON MATHIAS BRODKORB am 28. Juni 2023

    Kaum ist Robert Sesselmann (AfD) zum Landrat von Sonneberg gewählt, könnte es nun doch ganz anders kommen. Der Grund: Das Innenministerium Thüringen hat eine Überprüfung seiner Verfassungstreue eingeleitet. Fällt diese negativ aus, kann Sesselmann sein Amt nicht antreten. AfD-Fraktionsvorsitzende Alice Weidel vermutet bereits eine politische Aktion der Konkurrenzparteien dahinter. Das alles sei eines demokratischen Staates „nicht würdig“, teilte sie mit.
    Verfassungstreuepflicht der Beamten Dabei ist die Sache etwas komplizierter. Bürgermeister und Landräte sind eigentlich keine Politiker wie Landtags- und Bundestagsabgeordnete, sondern Leiter einer Verwaltung. Da diese in
    Deutschland überwiegend durch Beamte am Laufen gehalten wird, erwerben mit Wahl und Amtsantritt auch Bürgermeister und Landräte den Status als Wahlbeamte.
    Bei Beamten gibt es im Unterschied zu anderen Beschäftigten zwei Besonderheiten. Erstens sorgt der Staat für sie außerordentlich gut, das gilt insbesondere für die üppigen Pensionsregelungen. Aber das ist nur eine Gegenleistung. Es kommt nämlich noch etwas anderes hinzu: Beamte unterliegen der Verfassungstreuepflicht.
    Diese entscheidende Kleinigkeit ist in Deutschland wenig bekannt: Eigentlich fordert das Grundgesetz von seinen Bürgern kein Bekenntnis zur Verfassung. Man kann die Verfassung also nicht nur kritisieren, sondern folgenlos selbst ihren Kern ablehnen – so jedenfalls die Theorie. Oder in den Worten des Verfassungsrechtlers Gunter Warg von der Hochschule des Bundes: „Das Grundgesetz baut zwar auf Werteloyalität, kennt aber keine Pflicht zu verfassungskonformen Überzeugungen,Meinungen oder Gedanken und erzwingt keine Werteloyalität, sodass der Schutz durch die Verfassungsordnung auch dem zukommt, der die der Verfassung zugrunde liegenden Wertsetzungen nicht teilt.“

    Selbst die Ablehnung der Verfassung fällt also unter die Meinungsfreiheit. Mit einer Ausnahme: bei den Beamten. Sie müssen der Verfassung nicht nur in einem Eid Treue schwören, sondern sich auch entsprechend verhalten. Sonst können sie keine Beamten sein. Das ist der Preis für eine ziemlich üppige Alimentation durch den Staat und der ganze Sinn der Veranstaltung. So soll verhindert
    werden, dass sich der Staat seine Feinde ins eigene Haus holt. Geregelt ist das alles in den Paragrafen 24 und 28 des Thüringer Kommunalwahlgesetzes.
    Im Falle Sesselmanns bleibt den Behörden also gar nichts anderes übrig, als diesen auf Verfassungstreue hin zu überprüfen. Das ergibt sich schon daraus, dass der landeseigene Verfassungsschutz die AfD als „erwiesen extremistisch“ einstuft. Dagegen will die AfD Thüringen zwar nun rechtlich vorgehen, aber bisher hat diese Einschätzung der Verfassungsschützer Bestand.
    Aus der Einstufung der AfD ergibt sich logischerweise die Folgefrage, ob auch Sesselmann als „erwiesen extremistisch“ einzustufen ist. Kommen die Behörden zu diesem Ergebnis, wurde er zwar demokratisch gewählt, kann sein Amt aber dennoch nicht antreten.
    Eine Ironie der Geschichte.
    Wer allerdings glaubt, die Sache sei durch Mitgliedschaft Sesselmanns in einer nach Ansicht des Verfassungsschutzes „erwiesen extremistischen“ Partei bereits geklärt, irrt. Einen ganz ähnlichen Fall gab es nämlich vor ein paar Jahren schon einmal. Und der dreht sich ausgerechnet um den amtierenden Ministerpräsidenten des Freistaates Thüringen, Bodo Ramelow.
    Ramelow wurde über Jahrzehnte hinweg vom Verfassungsschutz beobachtet. Er klagte irgendwann dagegen, der Weg der Instanzen umfasste mehr als zehn Jahre. Und der heutige Ministerpräsident musste tatsächlich bis zum Bundesverfassungsgericht marschieren, um Recht zu bekommen. Im Jahr 2013 war es dann so weit: Das höchste deutsche Gericht kassierte die Arbeit der
    Verfassungsschutzbehörden und aller vorangegangenen gerichtlichen Instanzen wegen offenkundiger Rechtswidrigkeit ein.
    Das Argument der Verfassungsschützer und selbst des Bundesverwaltungsgerichtes gegen Ramelow lautete im Grunde: Hat er halt Pech, dass er Mitglied in einer extremistischen Partei ist. Eine Überwachung seiner Person sei dadurch auch dann gerechtfertigt, wenn er sich selbst nichts habe zuschulden kommen lassen. Das Bundesverfassungsgericht erklärte diese Argumentation für „verfassungsrechtlich nicht haltbar“. Das höchste deutsche Gericht bestand auf einer Einzelfallprüfung statt einer Kollektivschuld-Unterstellung, da die Grundrechte schließlich im Kern auch Individualrechte darstellen. Ein Jahr nach dieser Entscheidung wurde aus dem Beobachtungsobjekt Ramelow der erste linke Ministerpräsident der Republik.
    Es hat etwas von der Ironie der Geschichte, dass ausgerechnet dieses Urteil Robert Sesselmann helfen dürfte. Von seiner Mitgliedschaft in einer angeblich „erwiesen extremistischen“ Partei darf nicht nahtlos auf seine Person geschlossen werden. Er hat Anspruch auf eine Einzelfallprüfung.
    „20 Prozent brauner Bodensatz“
    Und da kommt der Verfassungsschutz Thüringen ins Spiel. Geleitet wird er vom ehemaligen Generalsekretär des Zentralrats der Juden, Stephan Kramer. Schon in seiner damaligen Funktion fiel er durch robuste Meinungsäußerungen auf. Diesen Charakterzug hat er sich bis heute bewahrt – nur dass er heute keine Einzelorganisation mehr vertritt, sondern den Staat. Nach dem Wahlerfolg
    Sesselmanns in Sonneberg erklärte er in einem Interview mit NDR-Info: „Wir sind bei 20 Prozent braunem Bodensatz in der Bundesrepublik.“ Ganz ungeniert rückte er damit die derzeitigen Anhänger der AfD in die Nähe zivilisatorischen Auswurfs.
    Eigentlich wäre es ein guter Grund, den Leiter einer Verfassungsschutzbehörde sofort von seinen Aufgaben zu entbinden, wenn dieser meint, sich in derart despektierlicher Weise über jenen Souverän äußern zu dürfen, der ihn tagtäglich bezahlt. Aber die Maßstäbe dafür, was ein Staat eigentlich ist, welche Aufgaben er hat und wie sich dessen Diener folglich zu verhalten haben, zumal
    in der Öffentlichkeit, scheint zunehmend verloren zu gehen. Kramer ist noch immer im Amt und wird es wohl auch bleiben.
    Die Rolle Ramelows
    Für die neutrale, objektive und ergebnisoffene Überprüfung der Verfassungstreue Sesselmanns sind das alles keine ermutigenden Vorboten. Ohnehin gilt Kramer vielen Akteuren als politisch befangen.
    Im Jahre 2021 kandidierte er erfolglos für die SPD für den Bundestag. Eines allerdings scheint sicher:
    Ziehen die Thüringer Behörden, ob berechtigt oder nicht, Sesselmann aus dem Verkehr, wird es zu einer massiven Schädigung der Demokratie kommen. Dagegen sind die Auswirkungen des Wahlsonntags von Sonneberg ein Kindergeburtstag.

    #437226

    Das mag ja alles schön breit ausgeführt sein, aber Essenz auch dieses Artikels ist: Eine Überprüfung, und richtigerweise eine Einzelfallüberprüfung, ist vorgeschrieben. Denn die Partei ist offen rechtsextremistisch, und dafür, dass jemand, der ihr Mitglied ist, ebenfalls ein Verfassungsfeind ist, gibt es daher hinreichenden Anfangsverdacht.

    #437229

    Breit ausgeführt für schlichte Gemüter, damit es auch Menschen wie ich verstehen.
    Hätte aber nicht die Prüfung vor der Zulassung zur Wahl stattfinden müssen?

    #437230

    Breit ausgeführt für schlichte Gemüter, damit es auch Menschen wie ich verstehen.

    Hätte aber nicht die Prüfung vor der Zulassung zur Wahl stattfinden müssen?

    Eigentlich schon. Da ging er als Demokrat durch. Als man verloren hatte, hat sich in dem Fall die SPD auf 80 Jahre alte „Werte“ zurück entsonnen und versucht es jetzt so. Schon das gehampel zwischen Kommunalwahlgesetz und jetzt Beamtengesetz zeigt die Niederträchtigkeit. Mal sehen was danach kommt.

    #437232

    Hätte aber nicht die Prüfung vor der Zulassung zur Wahl stattfinden müssen?

    Wie lange hätte dann wohl die Wahlvorbereitung dauern sollen?

    #437233

    Schon das hier wäre eine staatsfeindliche Haltung: „Sesselmann kündigte an, „Sachpolitik“ zu machen, ließ aber bereits durchblicken, dass er Bundes- und Landesgesetze, die er für falsch hält, nicht zwangsläufig durchsetzen wolle – obwohl er qua Amt dazu verpflichtet ist.“

    Quelle: https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/afd-landrat-sesselmann-oft-als-gemaessigt-beschrieben-doch-das-taeuscht-18991170.html

    #437242

    B2B

    Er kündigt an, er lässt durchblicken … Irgendwelche Tatsachen haben in den Spekulationen der Medien keinen Platz mehr.
    Vielleicht wird er eine treue Freundin mit überhöhtem Gehalt einstellen, oder er lügt frech den Kreistag an, oder, oder, oder. Dürfte bei Dienstvergehen kein Problem für das LVwA in Weimar sein, ihn dann mit einem Disziplinarverfahren aus dem Amt zu nehmen. Vielleicht macht er mit seiner Berufserfahrung als praktizierende Anwalt einfach einen guten Job im grauen Alltag der B-Pläne und Baumfällungen.

    #437246

    Vielleicht macht er mit seiner Berufserfahrung als praktizierende Anwalt einfach einen guten Job im grauen Alltag der B-Pläne und Baumfällungen.

    So toll wie Wiegand?

    #437251

    So toll wie Wiegand?

    Ist Wiegand jetzt ein ganz „pöser“ Nadsi? Oder schreibst Du das, weil die Staatsanwaltschaft wieder mal eine massive Niederlage gegen Wiegand erlitten hat? Nur damit wir es einordnen können.

    Ich glaube mit dem Vergleich können alle leben, für alle außerhalb einer ziemlich üblen Schwurblerblase hat Wiegand einen soliden Job gemacht. Heißt, Herr Sesselmann wird wie jeder andere Kandidat vergleichbarer Parteien, also SPD und Co, sein bestes geben. Wird sicher keine Höhenflüge erreichen aber ja mei.

    #437261

    Ist Wiegand jetzt ein ganz „pöser“ Nadsi?

    Habe ich das geschrieben?
    Wiegand wird zwar von Nazis gewählt, er ist aber definitiv keiner.

Ansicht von 25 Beiträgen - 1 bis 25 (von insgesamt 129)
  • Du musst angemeldet sein, um auf dieses Thema antworten zu können.