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In Putins Machtbereich gibt es keine freien Wahlen.
hmm, du bist dir da offensichtlich sehr sicher und scheinst dich sehr gut auszukennen. Hast du da genaue Quellen (und bitte keine der üblichen westlich bezahlten Anti-Russland-NGOs inkl. westlich bezahlter „Dissidenten“)
Alleine die Verwendung von Transparenten Wahlurnen schafft eine Transparenz, von denen das deutsche Wahlverfahren noch weit entfernt ist.
Gewaltsam herbeigeführtes Unrecht kann niemals völkerrechtlich anerkannt werden.
Dann sollten wir zunächst mit dem Kosovo anfangen und ihn wieder völkerrechtlich rechtmäßig an Serbien angliedern.
Im Gegensatz zum Kosovo wage ich aber zu bezweifeln, dass die Ereignisse in der Krim auf den Vereinfachten Nenner eines ‚gewaltsam herbeigeführten Unrechtes‘ zu bringen sind. Die Dinge sind hier nun mal komplexer. Auch wenn du fragwürdige juristische Spitzfindigkeiten ins Spiel bringst, so muss man einfach anerkennen, dass die Bevölkerung die Angliederung an Russland befürwortete und nach dem Maidan-Putsch und den folgenden antirussischen Ausschreitungen auch wollte.
Hier der Stimmzettel, dreisprachig:
Fehlt dort rein zufällig die Option des status quo? Bei einer mit Waffengewalt erzwungenen Wahl würde ich auch nicht von frei reden.
hmm, du bist dir da offensichtlich sehr sicher und scheinst dich sehr gut auszukennen. Hast du da genaue Quellen (und bitte keine der üblichen westlich bezahlten Anti-Russland-NGOs inkl. westlich bezahlter „Dissidenten“)
Hoher Anspruch für jemanden der SED Medien als „Quellen“ nutzt.
Alleine die Verwendung von Transparenten Wahlurnen schafft eine Transparenz, von denen das deutsche Wahlverfahren noch weit entfernt ist.
Der feuchte Traum der SED. Da erkennt man Abweichler sehr schnell. Natürlich gefällt dir das.
@nix Idee
Ich soll deine genannten Fakten widerlegen?
Da muß man erstmal suchen. Du nennst nämlich keine Fakten, es sind parteiische Vermutungen.Die sogenannte Unabhängigkeitsbewegung der Ukraine im Jahr 2013 war ein Protest der Bürger gegen eine der korruptesten Regierungen sowie Forderungen nach überfälligen Reformen. Da ging es nicht gegen Russland oder für einen Anschluß an den Westen. Es kam zu bürgerkriegsähnlichen Szenen auf dem Maidan mit hunderten Toten. Wer geschossen hat, ist bis heute unklar!
Im Ergebnis mußte Janukowitsch als gewählter Präsident letztlich fliehen. Dieser regulär gewählte Präsident wurde vom Wertewesten schlicht fallengelassen. Nun wurde alles daran gesetzt die Ukraine weiter zu destabilisieren. Westliche Politgrößen, Geheimdienstler und Funktionäre legten eine rege Reiseintensität an den Tag und es wurde eine fragliche Regierung installiert, die sogar nicht die Bevölkerungsstruktur repräsentierte. Nun war Russenfeindlichkeit in Kiew angesagt, was für ein Zufall.
Der Westen – einschließlich Deutschlands – nahm nun vollständig Partei für die sogenannten Revolutionäre, unter denen u.a. Nazis waren. Der offiziell gewählte Präsident Janukowitsch wurde nicht mehr zur Kenntnis genommen.
Ein bisschen fraglich vom Westen, der doch immer von Demokratie redet.Die neue Regierung bestand jetzt aus prowestlich eigestellten Politikern wie Jazenjuk, den die USA als ihren Mann bezeichneten. Diese neue Führungsschicht drängte auf eine EU-Orientierung und sogar auf einen Nato-Beitritt. Wohlgemerkt diese neu installierte Regierung, nicht etwa das ukrainische Volk.
Schon seit den frühen 2000er Jahren unter der Präsidentschaft Juschtschenkos, der 2004 unter massiver Wahlkampfhilfe aus den USA zum Präsidenten gewählt wurde, wurde von dieser Regierung unter finanzieller Hilfe des Westens gegen Russland gearbeitet. Rede hier also nicht vom neutralen demokratisch lauteren Westen. Das Gegenteil ist der Fall.Um es kurz zu machen, die Besetzung der Krim erfolgte nach schier endlosen Unverschämtheiten westlicher Politik gegen russische Interessen. Es gab eine freie Volksabstimmung, die eindeutig zu Gunsten Russlands ausging.
Ja, es gab russische Soldaten auf der Krim, aber ebenso ukrainische Nationalisten, die diese Wahl hintertreiben wollten. Die Soldaten haben die Bürger der Krim nicht zur Wahl geschleift oder bedroht. Das hätte der Westen mit seinen unabhängigen Medien schön ausgeschlachtet, nur es passierte nicht!!!Und jetzt erklär du bitte mal die Untätigkeit Europas sowie sämtlicher internationaler Gremien hinsichtlich der Verurteilung bzw. Ächtung des Irakkrieges der USA und GB. Da passiert gar nichts!
Ich geb dir einen Hinweis. Antworte nicht mit einer Gegenfrage. Und auch nicht mit Russland. Russland hat nichts damit zu tun. Antworte mit Fakten!@nix Idee
Ich soll deine genannten Fakten widerlegen?
Da muß man erstmal suchen. Du nennst nämlich keine Fakten, es sind parteiische Vermutungen.Die sogenannte Unabhängigkeitsbewegung der Ukraine im Jahr 2013 war ein Protest der Bürger gegen eine der korruptesten Regierungen sowie Forderungen nach überfälligen Reformen. Da ging es nicht gegen Russland oder für einen Anschluß an den Westen. Es kam zu bürgerkriegsähnlichen Szenen auf dem Maidan mit hunderten Toten. Wer geschossen hat, ist bis heute unklar!
Im Ergebnis mußte Janukowitsch als gewählter Präsident letztlich fliehen. Dieser regulär gewählte Präsident wurde vom Wertewesten schlicht fallengelassen. Nun wurde alles daran gesetzt die Ukraine weiter zu destabilisieren. Westliche Politgrößen, Geheimdienstler und Funktionäre legten eine rege Reiseintensität an den Tag und es wurde eine fragliche Regierung installiert, die sogar nicht die Bevölkerungsstruktur repräsentierte. Nun war Russenfeindlichkeit in Kiew angesagt, was für ein Zufall.
Der Westen – einschließlich Deutschlands – nahm nun vollständig Partei für die sogenannten Revolutionäre, unter denen u.a. Nazis waren. Der offiziell gewählte Präsident Janukowitsch wurde nicht mehr zur Kenntnis genommen.
Ein bisschen fraglich vom Westen, der doch immer von Demokratie redet.Die neue Regierung bestand jetzt aus prowestlich eigestellten Politikern wie Jazenjuk, den die USA als ihren Mann bezeichneten. Diese neue Führungsschicht drängte auf eine EU-Orientierung und sogar auf einen Nato-Beitritt. Wohlgemerkt diese neu installierte Regierung, nicht etwa das ukrainische Volk.
Schon seit den frühen 2000er Jahren unter der Präsidentschaft Juschtschenkos, der 2004 unter massiver Wahlkampfhilfe aus den USA zum Präsidenten gewählt wurde, wurde von dieser Regierung unter finanzieller Hilfe des Westens gegen Russland gearbeitet. Rede hier also nicht vom neutralen demokratisch lauteren Westen. Das Gegenteil ist der Fall.Ich rede hier nicht vom demokratisch lauteren Westen. Stimmung haben in der Ukraine viele gemacht. Auch Russland hat viel Geld in die richtige „Meinung“ investiert.
Um es kurz zu machen, die Besetzung der Krim erfolgte nach schier endlosen Unverschämtheiten westlicher Politik gegen russische Interessen. Es gab eine freie Volksabstimmung, die eindeutig zu Gunsten Russlands ausging.
Ja, es gab russische Soldaten auf der Krim, aber ebenso ukrainische Nationalisten, die diese Wahl hintertreiben wollten. Die Soldaten haben die Bürger der Krim nicht zur Wahl geschleift oder bedroht. Das hätte der Westen mit seinen unabhängigen Medien schön ausgeschlachtet, nur es passierte nicht!!!Immerhin erkennst du die völkerrechtswidrige Besetzung der Krim an. Wenn völlig legale Einflussnahme schon Besetzungen rechtfertigen wird es aber sehr eng für einige, inkl. Russland.
Die Wahl wurde mit Waffengewalt erzwungen, massive Fälschungen dokumentiert und wie mehrfach geschrieben es gab nicht mal die Option den Status Quo zu erhalten. Dazu passen die Zahlen überhaupt nicht. 96,77% waren angeblich dafür bei einer Wahlbeteiligung von 83,1%, das heißt über 80% waren angeblich dafür. Schau dir mal die Zusammensetzung der Bevölkerung dort an. Aber mit einer ggf. geringen Mehrheit hätte man die Propaganda nicht aufrecht erhalten können.
Und jetzt erklär du bitte mal die Untätigkeit Europas sowie sämtlicher internationaler Gremien hinsichtlich der Verurteilung bzw. Ächtung des Irakkrieges der USA und GB. Da passiert gar nichts!
Ich geb dir einen Hinweis. Antworte nicht mit einer Gegenfrage. Und auch nicht mit Russland. Russland hat nichts damit zu tun. Antworte mit Fakten!Was willst du mit diesem whataboutism erreichen? Ich habe nie bezweifelt, dass die USA Dreck am stecken haben. Nichts davon hat etwas mit den Aggressionen Russlands in der Ukraine zu tun. Das ist und bleibt das Thema.
Fehlt dort rein zufällig die Option des status quo? Bei einer mit Waffengewalt erzwungenen Wahl würde ich auch nicht von frei reden.
Man muss schon kyrillische Buchstaben lesen können, das ist richtig.
Können die aber auf der Krim.
Und lehnten die Frage 2 ab.Man muss schon kyrillische Buchstaben lesen können, das ist richtig.
Können die aber auf der Krim.
Und lehnten die Frage 2 ab.Muss man zum nicht mehr, die Wende hat mir das Elend zum Glück erspart. Aber keine der beiden Optionen war der Status Quo.
Man muss schon kyrillische Buchstaben lesen können, das ist richtig.
Können die aber auf der Krim.
Und lehnten die Frage 2 ab.Muss man zum nicht mehr, die Wende hat mir das Elend zum Glück erspart. Aber keine der beiden Optionen war der Status Quo.
Die BLÖD von heute berichtet auf der Titelseite über einen aus Versehen getöteten Mops, sah ich im Vorbeigehen bei „penny“.
Man wollte diesen Mops betäuben und ergriff das falsche Medikament.
Vermutlich war dies auf Latein beschriftet.
Scheiß-Ausländer!Suche das Wort українська auf dem Stimmzettel.
Die BLÖD von heute berichtet auf der Titelseite über einen aus Versehen getöteten Mops, sah ich im Vorbeigehen bei „penny“.
Man wollte diesen Mops betäuben und ergriff das falsche Medikament.
Vermutlich war dies auf Latein beschriftet.
Scheiß-Ausländer!Suche das Wort українська auf dem Stimmzettel.
Du musst dich für dein Bild Abo nicht schämen. Hast in Buna bestimmt geglänzt mit der Bauernschläue. Punkt zwei war leider auch nicht der status quo, lies dich doch ins Thema ein.
Suche das Wort українська auf dem Stimmzettel
(Ukrainska). Kyrillisch ist spätgriechische Schrift mit ein paar zusätzlichen Zischzeichen. Das soll schon zur Distinktion reichen? Verdammt wenig, Towaritsch!
(Russisch kann ich übrigens wirklich nicht, amüsiere mich aber immer wieder über kyrillisch codierte Bürowitze, wie „wer das hier lesen kann, ist kein dummer Wessi“)
@nix Idee
Doch, du redest ständig vom demokratisch lauterem Westen.
Die Nato ist doch der Westen, oder. Und die Führungsmacht der Nato ist doch die USA, von der du plötzlich der Meinung bist, sie habe auch Dreck am Stecken (was für eine niedliche Untertreibung). Dann erklär mal bitte, warum du forderst, dass diese Nato in der Ukraine eingreifen soll?
Du redest ein Zeugs daher, da wird einem schlecht. Die Konsequenzen solcher Gedanken sind gar nicht vorstellbar.Ich erkenne auch nicht die völkerrechtswidrige Besetzung der Ukraine an.
Das Eingreifen Russlands war eine Reaktion auf eine massive Einmischung der USA und Westeuropas in die Politik der Ukraine. Kannst du nicht lesen?
Das alles ignorierst du und versteckst dich hinter dem Thema Russland.
Wenn wir aber über das Ukraine-Russland-Thema reden, dann kann man das verlogene und aggressive Verhalten des Westens verbunden mit vollkommener Ignoranz russischer Interessen nicht aussen vor lassen.Wo wurde die Wahl mit Waffengewalt erzwungen oder gar Wahlfälschungen dokumentiert? Das ist doch eine Lüge. Es ist sogar im Westen anerkannt, das eine große Mehrheit der Krimbevölkerung für Russland gestimmt hat.
Es gab auch nie eine Mehrheit in der ukrainischen Bevölkerung zur Nato-Mitgliedschaft. Die Regierung wollte es, aber sie war eine vom Westen installierte korrupte Truppe.Das alles blendest du vollkommen aus und leierst die ewig gleichen Phrasen runter. Das ist zu einfach. Befass dich mal wirklich mit den Vorgängen und Abläufen der Ukrainekrise.
Und bitte! Laß die ewigen Komplettkopien der Beiträge, die du (nur scheinbar) beantwortest. Die gestreckte Beitragslänge täuscht nicht wirklich mehr Inhalt vor.
@nix Idee
Doch, du redest ständig vom demokratisch lauterem Westen.
Die Nato ist doch der Westen, oder. Und die Führungsmacht der Nato ist doch die USA, von der du plötzlich der Meinung bist, sie habe auch Dreck am Stecken (was für eine niedliche Untertreibung).Ich habe nie vom „demokratisch lauterem Westen“ gesprochen. Der Westen ist auch nicht die NATO und die NATO ist nicht der Westen, also für klar denkende Menschen.
Dann erklär mal bitte, warum du forderst, dass diese Nato in der Ukraine eingreifen soll?
Du redest ein Zeugs daher, da wird einem schlecht. Die Konsequenzen solcher Gedanken sind gar nicht vorstellbar.Warum? Damit Russland nicht die komplette Ukraine besetzt. Man hat Russland hier schon zu viel durchgehen lassen. Sollte Russland auf dem aktuellen Kurs weiter machen, werden die Konsequenzen noch deutlich dramatischer ausfallen.
Ich erkenne auch nicht die völkerrechtswidrige Besetzung der Ukraine an.
Das Eingreifen Russlands war eine Reaktion auf eine massive Einmischung der USA und Westeuropas in die Politik der Ukraine. Kannst du nicht lesen?Das „Eingreifen“ war aber die völkerrechtswidrige Besetzung der Ukraine. Damit erkennst du es gerade wieder an.
Für dich ist es also eine akzeptable Reaktion auf dass (vermeintliche) Einmischung von außen? Also wenn jetzt sagen wir Russland sich massiv in anderen Ländern einmischt, sagen wir Ukraine, USA und selbst Deutschland, dann wäre es ein Grund für einen Angriffskrieg auf Russland?
Das alles ignorierst du und versteckst dich hinter dem Thema Russland.
Wenn wir aber über das Ukraine-Russland-Thema reden, dann kann man das verlogene und aggressive Verhalten des Westens verbunden mit vollkommener Ignoranz russischer Interessen nicht aussen vor lassen.Warum ist eine Einflussnahme Russlands auf die Ukraine für dich völlig okay und die Einflussnahme „des Westens“ Grund genug für einen Angriffskrieg? In diesem Konflikt gibt es einen Hauptschuldigen, dass ist und bleibt Russland.
Wo wurde die Wahl mit Waffengewalt erzwungen oder gar Wahlfälschungen dokumentiert? Das ist doch eine Lüge. Es ist sogar im Westen anerkannt, das eine große Mehrheit der Krimbevölkerung für Russland gestimmt hat.
Es gab auch nie eine Mehrheit in der ukrainischen Bevölkerung zur Nato-Mitgliedschaft. Die Regierung wollte es, aber sie war eine vom Westen installierte korrupte Truppe.Die bewaffneten russischen Soldaten sind dir also nicht aufgefallen? Auch das Interview hier ist ein alter Hut:
https://www.nzz.ch/international/wir-haben-sie-zur-abstimmung-getrieben-1.18469931Neben diversen Berichten unabhängiger Organisationen war es sogar auf offiziellen russischen Seiten zu lesen, natürlich nicht sehr lange:
https://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-putin-wahlfaelschungUnd mit korrupt wäre ich vorsichtig, den korruptesten von allen hatte Russland ja erst installiert gehabt, der Auslöser für die ganze Krise.
Das alles blendest du vollkommen aus und leierst die ewig gleichen Phrasen runter. Das ist zu einfach. Befass dich mal wirklich mit den Vorgängen und Abläufen der Ukrainekrise.
Also du hast dich ja offensichtlich nicht mit dem Thema befasst. Wobei, bei deinem üblichen AfD Niveau ist davon auszugehen, dass du dein bestes versucht hast.
Und bitte! Laß die ewigen Komplettkopien der Beiträge, die du (nur scheinbar) beantwortest. Die gestreckte Beitragslänge täuscht nicht wirklich mehr Inhalt vor.
Das nennt man zitieren, ist für den Zusammenhang ganz praktisch. Das Internet kann ich dir jetzt aber nicht auch noch erklären.
Neben diversen Berichten unabhängiger Organisationen war es sogar auf offiziellen russischen Seiten zu lesen, natürlich nicht sehr lange:
https://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-putin-wahlfaelschungNur dass der erste Satz (!) in der von der Zeit angegebenen Quelle lautete:
Entgegen zahlreicher Presseberichte weist der Rat daraufhin, dass „Probleme auf der Krim“ kein off. Dokument des Rates ist. Vielmehr machte ein Mitglied des Rates, Евгений Бобров, einen privaten Besuch auf der Krim, und schilderte auf seiner Website seine Eindrücke.
http://president-sovet.ru/members/blogs/bobrov_e_a/problemy-zhiteley-kryma-/
Dann kann man sich natürlich über die Evidenz der Angaben in diesem nicht offiziellem Bericht auslassen.
In dem Bericht geben die Verfasser selbst hierzu als Quelle die Meinungen einiger von Ihnen selbst ausgewählte Krimer Bürger an:
„nach Meinung fast aller Befragten … “
(Also keine Fakten, konkret überprüfbare Ereignisse, oder soziologische Umfragen/Analysen, sondern Meinungen vom Hörensagen)Nachgefragt was die Meinung der diversen Befragten bedeute, schreibt
http://www.materik.ru/rubric/detail.php?ID=17803„Es haben wohl zwei haben 2 Mitglieder des Rates, Mitglieder der oppositionellen Memorial Gruppe (Soros) nach eigenen Aussagen mit 20 Leuten gesprochen.“
Was die Intention des Berichtes vielleicht etwas deutlicher macht. Und eine Frage an die journalistische Qualität deutscher Qualitätsmedien stellt. Zumindest in Bezug auf die Russland-Berichterstattung (eines Mediums das ich ansonsten sehr schätze)
Nur dass der erste Satz (!) in der von der Zeit angegebenen Quelle lautete:
Entgegen zahlreicher Presseberichte weist der Rat daraufhin, dass „Probleme auf der Krim“ kein off. Dokument des Rates ist. Vielmehr machte ein Mitglied des Rates, Евгений Бобров, einen privaten Besuch auf der Krim, und schilderte auf seiner Website seine Eindrücke.
http://president-sovet.ru/members/blogs/bobrov_e_a/problemy-zhiteley-kryma-/
Dann kann man sich natürlich über die Evidenz der Angaben in diesem nicht offiziellem Bericht auslassen.
Natürlich brauchte man im Nachhinein eine Rechtfertigung, es hatten ja zu viele gelesen und dokumentiert. Es waren offensichtlich einige Leute aus versehen auf der Krim:
https://www.forbes.com/sites/paulroderickgregory/2014/05/05/putins-human-rights-council-accidentally-posts-real-crimean-election-results-only-15-voted-for-annexation/#61548b59f172Schau dir noch mal das Ergebnis an und erkläre wie solche Zahlen zustande kommen sollen. Schwer bewaffnete Besatzer hatten die Krim unter Kontrolle, die Krim war isoliert (Wahlberechtigte konnten so u.U. gar nicht teilnehmen) und Krimtataren und viele Ukrainer hätten im Leben nicht für den Anschluss an Russland gestimmt. Solche hohen Zahlen hättest du kaum unter den russisch stämmigen Bewohnern geschafft, geschweige denn bei der Gesamtbevölkerung.
Ein kleiner Eindruck:
https://www.n-tv.de/politik/Krim-Regierung-hat-nicht-mal-Waehlerlisten-article12460086.htmlMan hatte dort keine Wählerlisten und der bewaffnete Umbruch war erst wenige Tage her. Im Chaos konnte man aber dennoch Wählerlisten abgleichen die nicht mal vorgelegen haben?
Und weitere Berichte zu Wahlbetrug kannst du gerne selbst googeln, für Faule tut es auch Wikipedia. Denn für so triviale Sachen schließe ich mich teu mal zur Abwechslung an.
Du treibst auch jeden Tag eine neue Sau durchs Dorf, nachdem die alte wegen Unsinn geschlachtet wurde.
Was die Wählerlisten belangt, so hat die Ukrainische Regierung die Kiewer Server mit den Wählerlisten gesperrt. Die Krim hat dann im April 2014 die Wahllisten von 2012 verwendet, wobei es die Möglichkeit gab, sich mit Pass und Meldebestätigung in die Wählerverzeichnisse eintragen zu lassen. Das keine Wählerlisten da waren, stimmt also nicht.
Die Realität, dass die Krimbewohner das Referendum ausgiebig bejubelten, in Kertsch schon zu mittag mehr als 60% gewählt hatten, kommt in deinen Verschwörungstheorien offenbar so wenig vor, wie die von dir immer neuen und immer freier erfundenen Fantasiezahlen von Mal zu Mal immer absurder werden.
Lass es einfach. Eine Haltung (Krimreferendum böse) allein, ergibt noch kein Argument, genausowenig, wie Wikipedia eine seriöse Quelle ist.
@nix Idee
Du bist nicht mehr ernst zu nehmen.
Nicht nur wegen deiner wie nebenbei zusammenkopierten Beiträge.
Du bringst lächerliche Beweise, z.B.
-> Zeitungsauschnitte von äußerst fragwürdigen Zeugen, oder
-> die großartige Erkenntnis, dass eine korrupte vom Westen installierte ukrainische Regierung Regionalparlamente bedingt, die genötigt werden müssen, einem Referendum zuzustimmen von dem sie wußten, dass es gegen ihre Interessen ausfällt!
Was sich dann bestätigte. Die Krimbevölkerung mußte nicht genötigt werden und stimmte mit großer Mehrheit für Russland!
Was hast du also bewiesen??? Dass die ukrainische Regierung gegen die Bevölkerung der Krim arbeitete. Dankeschön!Und dann behauptest du mal eben die NATO sei nicht der Westen LOLLLLLL!
Das so was möglich ist ?!?!@nix Idee
Du bist nicht mehr ernst zu nehmen.
Nicht nur wegen deiner wie nebenbei zusammenkopierten Beiträge.
Oh nein. Der besorgte Hutbürger nimmt mich nicht mehr ernst.
Du bringst lächerliche Beweise, z.B.
Gut das du es als Beweise anerkennst.
-> Zeitungsauschnitte von äußerst fragwürdigen Zeugen, oder
Ich halte die russische Regierung auch für fragwürdig, ich hatte die Hoffnung du würdest die ernster nehmen.
-> die großartige Erkenntnis, dass eine korrupte vom Westen installierte ukrainische Regierung Regionalparlamente bedingt, die genötigt werden müssen, einem Referendum zuzustimmen von dem sie wußten, dass es gegen ihre Interessen ausfällt!
Was sich dann bestätigte. Die Krimbevölkerung mußte nicht genötigt werden und stimmte mit großer Mehrheit für Russland!
Was hast du also bewiesen??? Dass die ukrainische Regierung gegen die Bevölkerung der Krim arbeitete. Dankeschön!Angriffskrieg, Menschen mit Waffengewalt verschleppen und zu einer Abstimmung zwingen ist also „nötigen“. Muss man wissen.
Und dann behauptest du mal eben die NATO sei nicht der Westen LOLLLLLL!
Das so was möglich ist ?!?!Ich würde dir mit den Grundzügen der Mengenlehre kommen aber Hutbürger dürften kaum das kleine Einmaleins verstanden haben.
Wenn du mal beim nächsten AfD-Stammtisch einen Akademiker erwischt, lass dir mal eine Schnittmenge erklären. Es gibt NATO Mitglieder aus „dem Osten“ und nicht jedes westliche Land ist NATO Mitglied. Also ist eine pauschale Aussage „der Westen“ die gute alte Propaganda aus dem kalten Krieg. Auch scheint dir nicht klar zu sein was ein Verteidigungsbündnis ist, dass wurde offensichtlich erst ab der 9. Klasse behandelt.
Du treibst auch jeden Tag eine neue Sau durchs Dorf, nachdem die alte wegen Unsinn geschlachtet wurde.
Ich beleuchte auf wie vielen Ebenen die Annexion Völkerrechtswidrig war. Das entkräftet nun keinen anderen Fakt.
Was die Wählerlisten belangt, so hat die Ukrainische Regierung die Kiewer Server mit den Wählerlisten gesperrt. Die Krim hat dann im April 2014 die Wahllisten von 2012 verwendet, wobei es die Möglichkeit gab, sich mit Pass und Meldebestätigung in die Wählerverzeichnisse eintragen zu lassen. Das keine Wählerlisten da waren, stimmt also nicht.
Keine Aktuellen Wahllisten und es durften nachweislich nicht Wahlberechtigte mit abstimmen.
Die Realität, dass die Krimbewohner das Referendum ausgiebig bejubelten, in Kertsch schon zu mittag mehr als 60% gewählt hatten, kommt in deinen Verschwörungstheorien offenbar so wenig vor, wie die von dir immer neuen und immer freier erfundenen Fantasiezahlen von Mal zu Mal immer absurder werden.
Die Phantasiezahlen produzierten die Russen. Die Zusammensetzung der Bevölkerung der Krim ist auch keine Phantasie.
Lass es einfach. Eine Haltung (Krimreferendum böse) allein, ergibt noch kein Argument, genausowenig, wie Wikipedia eine seriöse Quelle ist.
Es gibt viele Argumente warum die Annexion Völkerrechtswidrig war. Die Wahlfälschung war nur ein Teil.
Daran, dass diese Annexion völkerrechtswidrig ist bestehen keinerlei Zweifel:
http://www.ifhv.de/documents/huvi/selectedarticles/3-2014-heintze.pdfDas dir Fakten nicht passen ist nicht neu. Ich hoffe im verlinkten Dokument ist es praktikatengerecht beschrieben, wenn nicht kannst du ja mit Luckyman mal jemanden suchen der dir triviale Dinge erklärt.
@nix Idee
Also hat der Westen Völkerrecht gebrochen, in dem er die Unabhängigkeit der Ukraine jahrelang missachtete – durch Unterstützung einer Regierung, die gegen Russland und weite Teile der eigenen Bevölkerung war und ist.
Und das systematisch zur Realisierung eigener Interessen, wissend das es zu einem Bürgerkrieg führen kann (der vielleicht sogar eingeplant war).Du kannst noch soviel Zitate und westliche Literatur bringen, es wird nichts nützen. Warum? Weil die Rechtswissenschaft keine exakte Wissenschaft ist. Die kann ausgelegt werden, wie es der Herrschende will.
Wenn das Völkerecht wirklich angewendet würde, müßten Bush, Rumsfeld und Cheney schon längst lebenslang hinter Gitter sitzen.
Das ist keine Ablenkung vom Krimkonflikt. Es ist nur der Beweis, dass Recht immer auch politisch beeinflußt ist. Warum gibt es keine Verurteilung der USA und GB durch die UNO? Kannst du das beantworten?Will ich damit sagen, dass es kein Völkerrecht gibt? Nein, auf dem Papier schon und ganz selten auch in der Praxis. Wenn der Verurteilte kein Global Player ist.
D a s i s t F a k t!!!
Davon abgesehen. Deine Voreingenommenheit macht ja aus der Nato sogar kein westlich bestimmtes Bündnis. Ich bitte dich … Wer soll da noch weiterlesen?
@nix Idee
Jungchen, du weißt doch nicht mal was Völkerrecht ist.
Klär mich auf. Aber bitte mit Deutschland Hut und sächsischem Dialekt.
Deine Voreingenommenheit macht aus der Nato sogar kein westlich bestimmtes Bündnis. Ich bitte dich … Wer soll da noch weiterlesen?
Merkst du den eklatanten Unterschied zwischen „dem Westen“ und einem westlich bestimmten Bündnis? Immerhin hast du nach 5 Seiten irgendwas gelernt.
@nix idee
Du bist ein ganz schlauer Hut.
Erklär mal den Unterschied zwischen dem Westbündnis und dem westlich bestimmten Bündnis!!! Und zwar nicht anhand der Mitglieder, sondern an den Auswirkungen auf die Entscheidungen.
Da bin ich jetzt richtig gespannt, du politisches Talent.
@nix idee
Du bist ein ganz schlauer Hut.
Erklär mal den Unterschied zwischen dem Westbündnis und dem westlich bestimmten Bündnis!!! Und zwar nicht anhand der Mitglieder, sondern an den Auswirkungen auf die Entscheidungen.
Da bin ich jetzt richtig gespannt, du politisches Talent.
Willst du noch ein paar Begriffe rein werfen? Es ging um den Begriff „der Westen“, der ja angeblich hinter allem stehen sollte.
Wenn die USA samt Partnern im Irak Krieg spielen, dann ist es nicht der Westen oder die NATO. Dann sind es ein paar westliche Staaten mit dem selben Interessen. Wenn die NATO sich auf einen Einsatz verständigt, wie z.B. im Kosovo, dann vertritt die NATO dort Interessen. Wenn jetzt einige westliche Länder eine Kooperation mit der Ukraine anstreben, dann ist es auch nicht „der Westen“ und auch nicht die NATO die dort eingreift. Wenn die Ukraine bei der akuten Bedrohung durch Russland der NATO beitreten will, dann tangiert es die Interessen dieses Verteidigungsbündnisses aber auch das ist dann nicht „der Westen“.
Wenn jetzt Russland mit regulären Truppen in der Ostukraine steht oder mit seinen Truppen die Krim annektiert, dann ist und bleibt es Russland aber eben auch nicht „der Osten“.
Du bringst einem immer wieder zum Lachen (das hat ja auch was Gutes).
Ich bringe keinen neuen Begriff hinzu.
Der Westen bestimmt die Nato. Die Nato vertritt westliche Interessen.
Mehr gibt es nicht zu sagen.Deine sagenhaft verbogenen Ausführungen belegen nicht nur deine Voreingenommenheit.
Jetzt wissen wir auch, dass du schlichtweg naiv bist.Im Konflikt Russland/Ukraine wir die Stadt Mariupol am Asowschen Meer oft genannt, diese Stadt wollen die Russen gern erobern, um einen direkten Landzugang zur Krim zu haben und nicht nur auf die neue Brücke angewiesen zu sein.
Da fällt mir das relaitv neue Buch „Sie kam aus Mariupol“ von Natascha Wodin
ein, das ist ein tolles Buch, ich kann es als Weihnachtsgeschenk empfehlen. Es handelt nicht vom gegenwärtigen Konflikt, soviel kann ich verraten.
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