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Kommen wir doch noch einmal zurück auf unseren Marktplatz. Für mich ist eine solche Demonstration eine strafbare Handlung in Richtung Körperverletzung mit Todesfolge. Da sind Vorbereitung und Versuch, unabhängig von der 5. Corona-Eindämmungsverordnung mit ihren Sanktionen, vielleicht schon strafbar. Das sollte gleichermaßen für Organisatoren und den hinterher laufenden Schafen gelten, denn Torheit schützt vor Strafe nicht.
Welcher der Teilnehmer der Marktplatzdemo(s) hat genau wen evident mit Todesfolge körperverletzt? Du unterstellst, daß jeder Teilnehmer positiv mit was auch immer infiziert ist und wissentlich andere Infiziert. In Konsequenz müßtest Du jeden, welcher mit Husten und Schnupfen trotzdem noch zur Arbeit geht, starfrechtlich verfolgen.
Mit der selben Konsequenz müßtest Du die FFF-Hüpfer oder die verdi-Jugend mit Unterstützung der IL-Extremisten, die letztens demonstrierten, vor den Kadi zerren. Oder soll vor der Strafverfolgung erst noch eine Gesinnungsüberprüfung stattfinden?
Was Du hier an Verschwörungstheorie verbreitest ist allerübelste Hetze.
Offenbar ist dir das dann lieber:
„Der Berliner Virologe Christian Drosten übt scharfe Kritik an Falschinformationen zur Corona-Pandemie im Internet. In sozialen Medien kursierten zum Beispiel millionenfach abgerufene Videos, die „voller Unsinn“ und „falscher Behauptungen“ seien, sagte der Charité-Wissenschaftler am Dienstag im NDR-Podcast. Zum Teil seien Ärzte und Professoren dabei, „die irgendeinen Quatsch in die Welt setzen“, ohne je zu den Themen gearbeitet zu haben. Namen nannte Drosten nicht. Hinzu kämen „richtige Verschwörungstheoretiker“. Der Virologe schilderte, er bekomme ein Echo zurück in Form von Anschuldigungen, Fragen und Ideen, die Menschen auf Grundlage von Verschwörungstheorien entwickelten.“
Gegen diese Entwicklungen kann es keine falsch verstanden Meinungstoleranz geben. Das ist nichts anderes als Volksverhetzung auf eine neu Art und Weise.
Du hast es immer noch nicht kapiert. Es geht darum, daß Jemand wegen seiner Meinung mit Berufsverbot belegt, seine Existenz zerstört werden soll. So zweifelhaft sie auch sein mag. Deinen Aufschrei hätte ich mir gewünscht, nachdem bei einer Strategiekonferenz der Linken darüber schwadroniert wurde, ob es besser ist 800.000 Leute zu erschießen oder nur in Arbeitslager zu stecken.
Das müssen die Demokraten in diesem Land aushalten. Oder ist der öffentlich-rechtliche NDR plötzlich ein neofaschistischer Hetzsender?
Verbreite doch bitte keine FakeNews! Es geht nicht darum, dass jemand wegen seiner Meinung mit Berufsverbot belegt wird. Es geht darum, dass so ein Mensch nicht vom Staat bezahlt wird. Dieser Professor aus Hannover kann gerne mit Sven Liebich in einem Klub debattieren und den ganzen Tag seine Meinung sagen. Aber als Beamter die Wissenschaft auf der Grundlage von Verschwörungstheorien infrage zu stellen, reicht aus meiner Sicht für einen Rauswurf.
Dass man in New York nicht weiß, wohin mit den Leichen, ist Obama schuld, weil er das Friedhofswesen kaputtgespart hat.
Übrigens ist es ein gutes Beispiel wie Fakenews/Propaganda am besten funktioniert, mit einem hauch Wahrheit. In den Medien kursierten ja Bilder von Hart Island, welche zeigen sollten wie schlimm die Lage dank Corona ist. Blöd, dass dieses Prozedere in New York ziemlich normal ist, dies war natürlich Wasser auf den Mühlen der Verschwörungstheoretiker. Da sind die puren Zahlen wieder in den Hintergrund gerückt.
Kommen wir doch noch einmal zurück auf unseren Marktplatz. Für mich ist eine solche Demonstration eine strafbare Handlung in Richtung Körperverletzung mit Todesfolge. Da sind Vorbereitung und Versuch, unabhängig von der 5. Corona-Eindämmungsverordnung mit ihren Sanktionen, vielleicht schon strafbar. Das sollte gleichermaßen für Organisatoren und den hinterher laufenden Schafen gelten, denn Torheit schützt vor Strafe nicht.
Zum Glück zählt deine Meinung nicht. Das Demonstrationsrecht und allgemein das Recht auf freie Meinungsäußerung ist ein hohes Gut. Jeder hat zum Glück auch das Recht etwas dummes zu sagen, da kannst Du Mohammed, einem beliebigen Gott oder der heiligen Greta folgen oder sie wörtlich nehmen.
Und mit der aktuellen breiten öffentlichen Verurteilung und dem Ausgrenzen und drüber lustig machen, verschärft man das Problem nur. M.E. hilft da nur Geduld und nüchterne Aufklärung. Ob ein Klempner an Microchips im Impfstoff glaubt oder nicht ist auch ziemlich egal, Grenzwertig wird es im aktuellen Fall nur wenn dort Ärzte mitmachen und ernsthafte Zweifel an ihrer fachlichen Kompetenz entstehen.
Also jeder MdB, jeder MdL, Bundes- und Landesminister, jeder Richter, Lehrer, Dozent, Soldat, Polizist und Verwaltungsbeamter hat seine Meinung an der Eingangspforte abzugeben? Bei Zuwiderhandlung Berufsverbot? Meinungsfreiheit ist Hybris?
Nur noch Staatsdoktrin, welche Hiesige Du sonst bei jeder Gelegenheit bekämpfst? Wie entlarvend.
Abgesehen davon neige ich eher zur Verbreitung von ExperiencedCognition, bin aber EvidentAdjustment durchaus aufgeschlossen. Ich sehe hierzulande aber immer bedrohlicher ForcedOpinion. Wenn Du schon so auf Denglisch stehst.
Warum schafft es keiner, der doch so hochdekorierten Personen, die eigene Argumentation mit belegbaren Fakten zu untersetzen? Alles nur Wegen der großen Corona-Verschwörung?
Das sind Herrschaften, ich betone „Herr“, die wütend darüber sind, als alte „Herren“ nicht als „Experte“ gehört worden zu sein. Nun probten sie den Zwergenaufstand, mißbrauchten einen mittelmäßigen Beamten im bayrischen Innenministerium, um ihre Seniorenperspektive durchzustechen (Also nicht als gefährdete Gruppe, sondern als überhörte „Ich war auch mal Professor“ – Community) Das misslang, und nun sind sie PEGIDAmäßig wütend.
Solche Typen kennt jeder, der irgendwo in der Wissenschaft unterwegs ist.
Dann sind die Schweden auch dumm.
zumindest haben sie die dreifache Zahl von Krankheitsfällen, und die Wirtschaft bricht dort auch zusammen.
Auch die Schweden haben eine Politik der Eindämmung betrieben. Bei weitem nicht so konsequent wie in der Bundesrepublik.
Und was ist das Ergebnis: Die Höchste Corona-Todesrate (in Europa). Trotz dünner Besiedelung. Mal sehen wie es weiter geht.
Von einem Prof., wie in dem von @wolli verlinkten Video, erwarte ich jedenfalls eine akademischere Form der Argumentation, selbst wenn es nur ein BWL-Prof ist. Vor allem erwarte ich mehr als eine dubiose Autoritätsargumentation:
„Der anerkannteste Wissenschaftler der Welt…. der auf Google 250.000 Zitate hat.“ Auf Google(!!!) nicht etwa im wissenschaftlichen „Web of Science“ (WoS). Woher soll ein BWL-Prof sich in den wissenschaftlichen Arbeiten des WoS auch auskennen. Er schaffte es dann, dieses Niveau mit jedem weiteren Satz noch zu unterbieten…
Für Wolli hat es aber gereicht. Überhaupt mögen Leute gerne mal was anderes lesen und freuen sich dann darüber. Das muss dann auch die Wahrheit sein, da es zur eigenen Gefühlslage passt. Solche „Wollies“ gibt es Millionen auf der Welt.
Offenbar ist dir das dann lieber:
„Der Berliner Virologe Christian Drosten übt scharfe Kritik an Falschinformationen zur Corona-Pandemie im Internet. In sozialen Medien kursierten zum Beispiel millionenfach abgerufene Videos, die „voller Unsinn“ und „falscher Behauptungen“ seien, sagte der Charité-Wissenschaftler am Dienstag im NDR-Podcast. Zum Teil seien Ärzte und Professoren dabei, „die irgendeinen Quatsch in die Welt setzen“, ohne je zu den Themen gearbeitet zu haben. Namen nannte Drosten nicht. Hinzu kämen „richtige Verschwörungstheoretiker“. Der Virologe schilderte, er bekomme ein Echo zurück in Form von Anschuldigungen, Fragen und Ideen, die Menschen auf Grundlage von Verschwörungstheorien entwickelten.“
Gegen diese Entwicklungen kann es keine falsch verstanden Meinungstoleranz geben. Das ist nichts anderes als Volksverhetzung auf eine neu Art und Weise.
Geht es eine Nummer kleiner? Ich halte wenig von Verschwörungstheorien, dennoch kein Grund hier irgendwelche Grundrechte zu beschneiden. Volksverhetzung, zumindest die gefühlte, muss schon für genug herhalten.
Warum schafft es keiner, der doch so hochdekorierten Personen, die eigene Argumentation mit belegbaren Fakten zu untersetzen? Alles nur Wegen der großen Corona-Verschwörung?
Das sind Herrschaften, ich betone „Herr“, die wütend darüber sind, als alte „Herren“ nicht als „Experte“ gehört worden zu sein. Nun probten sie den Zwergenaufstand, mißbrauchten einen mittelmäßigen Beamten im bayrischen Innenministerium, um ihre Seniorenperspektive durchzustechen (Also nicht als gefährdete Gruppe, sondern als überhörte „Ich war auch mal Professor“ – Community) Das misslang, und nun sind sie PEGIDAmäßig wütend.
Solche Typen kennt jeder, der irgendwo in der Wissenschaft unterwegs ist.
Nachtrag: das Psychogramm dieser „Experten“ kennen wir schon aus Offline-Zeiten irgendwelcher Volkshochschulvorträge. Damals waren die als Dauerdiskutanten aus dem Publikum allenfalls eine lästige, aber vorausschaubare Größe. Jetzt haben sie Internet.
Also jeder MdB, jeder MdL, Bundes- und Landesminister, jeder Richter, Lehrer, Dozent, Soldat, Polizist und Verwaltungsbeamter hat seine Meinung an der Eingangspforte abzugeben? Bei Zuwiderhandlung Berufsverbot? Meinungsfreiheit ist Hybris?
Nur noch Staatsdoktrin, welche Hiesige Du sonst bei jeder Gelegenheit bekämpfst? Wie entlarvend.
Abgesehen davon neige ich eher zur Verbreitung von ExperiencedCognition, bin aber EvidentAdjustment durchaus aufgeschlossen. Ich sehe hierzulande aber immer bedrohlicher ForcedOpinion. Wenn Du schon so auf Denglisch stehst.
Also nicht wenige der von Dir genannten Berufe erfordern, m.E. zurecht, ein Mindestmaß an Eignung. Da sollte schon kritisch geschaut werden was Meinung und was eine problematische Grundeinstellung ist. Bei einem Lehrer finde ich weder Rechtsextreme noch Linksextreme Einstellungen tolerierbar und da rede ich nicht von Lehrern die einfach in der AfD oder der Linken sind sondern eher von Kalibern wie der „Volkslehrer“. Bei Corona disqualifizieren dich durchaus Leute die im Gesundheitssektor arbeiten und hier rede ich nicht von Leuten die ernsthaft auf die Einschränkung der Grundrechte aufmerksam machen aber wenn die mir erzählen wie gefährlich Masken und Impfungen angeblich sind, dann wird es ein fachliches Problem.
Dass man in New York nicht weiß, wohin mit den Leichen, ist Obama schuld, weil er das Friedhofswesen kaputtgespart hat.
Übrigens ist es ein gutes Beispiel wie Fakenews/Propaganda am besten funktioniert, mit einem hauch Wahrheit. In den Medien kursierten ja Bilder von Hart Island, welche zeigen sollten wie schlimm die Lage dank Corona ist. Blöd, dass dieses Prozedere in New York ziemlich normal ist, dies war natürlich Wasser auf den Mühlen der Verschwörungstheoretiker. Da sind die puren Zahlen wieder in den Hintergrund gerückt.
Das ist ja interessant. Dort gibt es seit 1868 Armenbegräbnisse, 25 die Woche, ca. 1500 pro Jahr. Alltag. Das lohnt sich wirklich, solche propagandistischen Bilder der hiesigen „Qualitätsmedien“ zu hinterfragen.
Also jeder MdB, jeder MdL, Bundes- und Landesminister, jeder Richter, Lehrer, Dozent, Soldat, Polizist und Verwaltungsbeamter hat seine Meinung an der Eingangspforte abzugeben? Bei Zuwiderhandlung Berufsverbot? Meinungsfreiheit ist Hybris?
Nur noch Staatsdoktrin, welche Hiesige Du sonst bei jeder Gelegenheit bekämpfst? Wie entlarvend.
Abgesehen davon neige ich eher zur Verbreitung von ExperiencedCognition, bin aber EvidentAdjustment durchaus aufgeschlossen. Ich sehe hierzulande aber immer bedrohlicher ForcedOpinion. Wenn Du schon so auf Denglisch stehst.
Also nicht wenige der von Dir genannten Berufe erfordern, m.E. zurecht, ein Mindestmaß an Eignung. Da sollte schon kritisch geschaut werden was Meinung und was eine problematische Grundeinstellung ist. Bei einem Lehrer finde ich weder Rechtsextreme noch Linksextreme Einstellungen tolerierbar und da rede ich nicht von Lehrern die einfach in der AfD oder der Linken sind sondern eher von Kalibern wie der „Volkslehrer“. Bei Corona disqualifizieren dich durchaus Leute die im Gesundheitssektor arbeiten und hier rede ich nicht von Leuten die ernsthaft auf die Einschränkung der Grundrechte aufmerksam machen aber wenn die mir erzählen wie gefährlich Masken und Impfungen angeblich sind, dann wird es ein fachliches Problem.
D’accord, sie sind ausnahmslos dem GG verpflichtet und bei den Gewählten müssen wir damit leben, daß auch Verfassungsfeinde darunter sind. Beobachtung und Entlarvung ist angebracht. Dieser Professor Homburg ist zwar schräg, seiner Einschätzung zur Journaille kann ich sogar folgen, aber mitnichten verfassungsfeindlich. Im Zweifel entscheidet ein ordentliches Gericht über Verfasssungsfeindlichkeit und nicht selbsternannte Jakobiner á la SfK, hei-wu und Konsorten. Es steht den Gesinnungsfaschisten frei, Klage einzureichen.
Wer die Wissenschaft mit alternativen Fakten diskreditieren will, der ist für mich ein Verfassungsfeind. Er höhlt die Demokratie aus. Meinungsbildung kann nur auf Fakten berufen und nie auf Verschwörungen oder FakeNews.
er Präsident des italienischen Statistikamts Istat, Gian Carlo Blangiardo, hat vor einigen Wochen die Zahlen zur Sterblichkeit im vergangenen Jahr
Mittlerweile sind der Istat auch Zahlen von diesem Jahr bekannt. Eine Übersterblichkeit von 568% in Bergamo, 391% in Cremona und 370% in der Provinz Lodi im Vergleich zu 2015-2019:
https://www.n-tv.de/ticker/Italien-meldet-wesentlich-mehr-Tote-als-in-Vorjahren-article21758069.html
Die Anhänger des postfaktischen Zeitalters werden dir gleich erklären, dass die Statistiken alle gefälscht sind. Von Angela Merkel persönlich.
In den Medien kursierten ja Bilder von Hart Island, welche zeigen sollten wie schlimm die Lage dank Corona ist. Blöd, dass dieses Prozedere in New York ziemlich normal ist
Kühllaster vor den Krankenhäusern dürften aber nicht normal sein, oder?
Woher soll ein BWL-Prof sich in den wissenschaftlichen Arbeiten des WoS auch auskennen.
Früher lernte man BWL an der höheren Handelsschule, das hat vollkommen ausgereicht.
Kühllaster vor den Krankenhäusern dürften aber nicht normal sein, oder?
Nein, die sind nicht normal. Man wollte sich aber mit den Bildern übertreffen und hat die Leugnern eine Menge Futter geboten. Deswegen sage ich ja, durch diesen journalistischen Fehltritt ist die Wahrheit nach hinten gerückt. Man hat sich unnötig angreifbar gemacht.
Und so funktionieren diese Verschwörungstheorien, die Lügen müssen mit ein paar Fakten und Zahlen außerhalb vom Kontext gewürzt werden. Das selbe Spiel sind die 25.000 Toten durch die schwerste Grippewelle in Jahrzehnten. Das war auf einmal der Benchmark, die Zahl lässt sich ja auf den ersten Blick verifizieren. Das selbst diese Zahl für die Grippe nicht normal ist und diese Zahl eben nur eine Schätzung ist, wird dann ausgelassen.
Wer die Wissenschaft mit alternativen Fakten diskreditieren will, der ist für mich ein Verfassungsfeind. Er höhlt die Demokratie aus. Meinungsbildung kann nur auf Fakten berufen und nie auf Verschwörungen oder FakeNews.
Und selbst solche Dummheiten darfst Du von dir geben, genau das ist die Meinungsfreiheit die es zu verteidigen gilt.
Richtig, nix idee, das unterscheidet unsere freiheitliche Rechtsordnung von den in der DDR verhafteten Vorstellungen von SfK.
Ihr könnt beide nicht zwischen Meinungen und Tatsachen unterscheiden. Ich will niemanden die Meinung nehmen, aber falsche Tatsachen bleiben eben falsch. Deswegen wurden ja soziale Netzwerke verpflichtet FakeNews zu löschen. Das ist auch gut so für die Demokratie.
Ihr könnt beide nicht zwischen Meinungen und Tatsachen unterscheiden. Ich will niemanden die Meinung nehmen, aber falsche Tatsachen bleiben eben falsch. Deswegen wurden ja soziale Netzwerke verpflichtet FakeNews zu löschen. Das ist auch gut so für die Demokratie.
Also es gibt durchaus auch einen wissenschaftlichen Konsens, was Verfassungsfeindlich ist. Deine „Meinung“ steht also im Gegensatz zur Wissenschaft.
Solche starren Verbote sind leider auch suboptimal. Dieses löschen von „Fakenews“ ist leider ein perfektes Beispiel für gut gemeint ist das Gegenteil von Gut.
Woher soll ein BWL-Prof sich in den wissenschaftlichen Arbeiten des WoS auch auskennen.
Früher lernte man BWL an der höheren Handelsschule, das hat vollkommen ausgereicht.
Wie gesagt ist Stefan Homburg Volkswirt, und kein schlechter.
Bestürzend, aber man muss der Wahrheit ins Auge sehen.
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