Startseite Foren Halle (Saale) Landespokal VfL gegen HFC

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  • #74540

    Achtelfinale im Landespokal: Stadtderby zwischen HFC und VfL 96

    Nach meiner Kenntnis spielen die im VFL-Stadion am Zoo, da passen doch die zu erwartenden Zuschauer gar nicht rein und die lieben Fans sind doch kaum zu trennen.
    Da herrscht Ausnahmezustand in Halle.

    #74604

    Ich halte die Entscheidung vom VFL, nicht in den ESP zu gehen, ebenfalls für grob fahrlässig. Weder für die vielen Hallenser Fußballfans (unabhängig vom Verein) noch für die Sicherheit ist ein Spiel im Stadion am Zoo tragbar. Man könnte fast glauben, den Herren vom Zoo sind die Fans egal und sie forcieren bewußt eine Krawallsituation. Traurig traurig…. So kann es nur Verlierer geben …

    #74613

    Wie kann man bitte so eine Entscheidung treffen? Man hat vor Ort ein modernes neues Stadion. Dazu hat man genügend Fans, um dieses Stadion zu füllen.

    Aber dann spielt man am Zoo?
    Der VFL hat doch nun nicht so oft die Chance, so viele Zuschauer anzulocken. Das Stadion wäre voll gewesen und finanziell hätte es sich sicher gelohnt. Verstehe die Entscheidung nicht wirklich.
    Schade, dass man diese Chance nicht nutzt.

    Wurden Gründe für die Entscheidung genannt?

    #74630

    Vielleicht liegt es daran, dass die Heimspielstätte des VfL am Zoo ist!? (gewagte Theorie, ich weiß)

    #74633

    Jetzt müssen sicher die Karten für die HFC-Fans stark begrenzt und die Polizei-Hundertschaften aus Magdeburg rangekarrt werden.

    #74637

    Anonym

    Am besten das Spiel unter Ausschluß der Öffentlichkeit stattfinden lassen. Randaleproblem gelöst.

    #74642

    @Bollwerk: Ich hoffe, du bist nicht wirklich so naiv zu glauben, was du da schreibst.

    @proband80: Natürlich ist das Stadion am Zoo ihre Heimspielstätte. Aber welchen echten Vorteil (außer Nostalgie) hätte der VFL davon? Es ist ja nicht so, daß sie gleich in eine andere Stadt umziehen. Und VFL-Fans sollten nicht nur fußläufig vom Stadion wohnen. Mehr Geld könnten sie auch einnehmen. Es gibt für mich keinen rationalen Grund, im Stadion am Zoo zu spielen.

    #74659

    Wenn man das Spiel in den Erdgassportpark verlegt gibt man zum einen das Heimspiel ab, wird dort auch nicht umsonst Spielen können und man hat noch mehr Chaoten vom HFC im Stadion. Es klingt alles in allem ziemlich unsexy und unlogisch. Leider muss es bei einem solchen Duell heißen „je weniger Zuschauer desto besser“ wobei man ja nach dem Match gegen die zweite vom HFC ja auch so gut Randale machen konnte…

    #74720

    Die hätten aber das Erdgasstadion voll kriegen können und bei der Kasse halbe/halbe machen können, Geld braucht der VfL offenbar nicht?

    #74729

    Geld werden sie schon brauchen aber alleine das sichern des „Heimspiels“ dürfte nicht billig werden auch ohne das jemand ausrastet… Worst Case zahlt der VFL die Zeche…

    #74752

    Mir kamen folgende Gedanken für das Beharren des VfL auf ihrem Platz:
    1. Im Stadion am Zoo sind sie eingespielt
    2. Die eigenen Fans haben hier die Oberhand, da die Karten für den HFC begrenzt werden.

    #74764

    @nix idee „noch mehr Chaoten vom HFC“ … diese Propaganda kannste dir schenken. Es gibt beim HFC eine Handvoll Problemfans. Wie sie auch andere Vereine haben. Diese Fans werden auch im Stadion am Zoo sein, darauf kannst du wetten. Das Problem löst du so überhaupt nicht. Im Gegenteil. Im EPS würden diese in der großen Masse der Fans untergehen und ihnen würde deutlich weniger Bühne gegeben werden.

    Und wenn du Angst vorm „Ausrasten“ hast, spricht das wiederum viel mehr für das EPS. Das Stadion am Zoo ist für die Chaoten „Feindesland“, da besteht weit mehr Gefahr von Ausrastern. Das EPS hingegen wäre eher die „Wohnstube“, wo man deutlich pfleglicher mit umgeht. (Das ist nicht meine Denke, sondern soll dir nur nahebringen, wie die paar Chaoten ticken.)

    @Wolli: Der VFL hat im Normfallfall zweistellige Zuschauerzahlen. Es kam schon vor, daß mehr Spieler auf dem Platz als Zuschauer am Rand standen. Daß „die eigenen Fans die Oberhand haben“, kannst du somit locker ausschließen. Egal wo gespielt wird. Es wird eine große Masse von „neutralen“ Zuschauern geben, dazu ein paar VFL-Fans und je nach Stadion mehr oder weniger HFC-Fans.

    #74971

    Eine Handvoll? Ich glaube wir definieren Problemfan anders. Wenn der schwarze Block sich mit riesen Postern für 25 Jahre Krawalle feiert oder selbst aus dem Familienblock die Gegenstände auf den Platz regnen würde ich schon von Chaoten sprechen. Ich weiß schlimmer geht immer aber für Spielklasse und Anzahl der Fans ist die Anzahl der Chaoten beachtlich…
    Nur weil die Chaoten in der Masse untergehen, ist das noch lange kein Vorteil. Hoffen wir auf viel Polizei und hartes durchgreifen, dann könnte es in ein paar Jahren auch weniger Chaoten im Stadion geben…

    #74988

    Der Sicherheitsaspekt spreche für das große moderne Stadion. Das ist Fakt.

    Was die Vfler vielleicht abschreckt, ist die unsichere Kostensituation. Sie wären der Veranstalter. Sie wollen das alles eine Nummer kleiner und versuchen HFC-Fans weitestgehend draußen zu halten. Es werden trotzdem mehr kommen als vorgesehen, nur dass sie ihre rot-weißen Fanutensilien ablegen müssen- damit habe ich kein Problem- und auch viele andere HFC-Fans auch nicht.

    #75043

    @nix idee In einem Punkt stimmen wir überein. Polizei und Staat müssen endlich mal das tun, wofür sie da sind. Solange überführte Straftäter (wofür teilweise viele Ressourcen drauf gehen) vor Gericht nur ein ganz energisches „DuDuDu“ bekommen, wird sich keine Besserung einstellen. Hier werden alle Vereine (bewußt?) im Stich gelassen. Ein ordentliches Strafmaß, dazu noch Weiterleiten der Strafen, die die Vereine aufgebrummt bekommen … das Problem wäre sehr schnell erledigt.

    „der schwarze Block“ … huhu … was für ein Schreckgespenst. Hast du dir die Milchbubis mal angeschaut? Die waren allesamt vor 25 Jahren noch Quark im Schaufenster. Und tönen was von 25 Jahre Krawalle. Selbst im Fanforum werden sie dafür regelmäßig zerpflückt … Da ist sehr viel halbstarkes Getöse am Werk.

    Fußballfans sind ein Querschnittsbild der Gesellschaft. Sowohl in positiver als auch in negativer Richtung. Daß du somit immer wieder auch Chaoten dabei hast, ist leider ein gesellschaftliches Problem. Und ja, es gibt sie. Und wäre der VFL vor ein paar Jahren mit seinen Großmachtsfantasien durchgekommen, würden diese Chaoten jetzt nicht beim HFC sondern beim VFL stehen. Fakt.

    Auch kann ich deine Bemerkung zu Anzahl in Relation zu Spielklasse und Anzahl der Fans wenig nachvollziehen. Vielleicht solltest du dich mal abseits der Bildzeitung in den verschiedenen Spielklassen umschauen. Dann wüsstest du, daß der HFC da keineswegs irgendwie herausragt. Bleiben wir doch nur mal in der Spielklasse: Rostock? Münster? Darmstadt? Osnabrück? Duisburg? Alles wahrlich keine Waisenknaben, um nur mal ein paar zu nennen. Daß in Bayern beim Jahn Regensburg mit einer Arbeitsloenquote von unter 3 Prozent natürlich auch der Anteil der unzufriedenen Chaoten geringer ist, sollte wohl jedem klar sein. Das Problem ist, daß der „Bodensatz“ der „Fans“ immer einen Weg ins Stadion findet. Somit hast du je weniger Zuschauer desto „schlechter“ die Fans.

    Nicht daß wir uns falsch verstehen. Für mich ist jeder Becherwurf oder Feuerzeug-Flug einer zu viel. Jeder. Von Böllern oder Pyro will ich gar nicht reden. Und ja, es gibt genug Chaoten. Und jeder ist einer zuviel. Ich halte es nur für falsch, daß als riesiges Probem allein des HFC hinzustellen.

    Der EPS fasst mehr als dreimal so viel Zuschauer wie das Stadion am Zoo. Und wie groß das Interesse in Halle an so einem Derby ist, hat man vor 10 Jahren im KWS ja gesehen. (Leider mit tragischem Ausgang.) Das finanzielle Risiko wäre also relativ gering. Und spätestens wenn der VFL Landespokalsieger wird und Bayern zugelost bekommt, werden die Verantwortlichen hoffentlich umdenken. Die Wahrscheinlichkeit, daß der Pokalsieg dem HFC gelingt, ist natürlich um einiges höher. Deswegen werden wohl eine Menge Daumen eher für den HFC gedrückt.

    #75397
    #75454

    Also so weit sind wir ja gar nicht auseinander. Die Gründe warum es wo mehr Chaoten gibt sind mir weitestgehend auch klar. Nur in Halle ist nun mal der HFC der Sammelpunkt dieser Chaoten (sicher eben auch der Größe geschuldet).

    Gegen Bayern wäre das auch eine ganz andere Geschichte, zum einen kommen da sicher weniger Gewaltbereite Fans (bin mir sicher das dies nicht unter Risikospiel laufen würde) zum anderen gibt man damit auch nicht den Bayern quasi das Heimrecht. Stell dir vor der HFC hätte zur Zeit des Umbaus des ESP mal ein Spiel gegen Magdeburg nach Magdeburg verlegt. So ziemlich das gleiche wäre eine Verlegung in den ESP.

    #75463

    “ Stell dir vor der HFC hätte zur Zeit des Umbaus des ESP mal ein Spiel gegen Magdeburg nach Magdeburg verlegt. So ziemlich das gleiche wäre eine Verlegung in den ESP.“

    Toller Vergleich. Was machst du so beruflich? Gehst du da auch so oberflächlich vor wie bei den Vergleichen?

    #75465

    Nun beruhigt euch, Vergleiche hinken eben meistens.
    Welchen Grund könnt ihr denn nennen, dass der VfL das Angebot des HFC nicht angenommen hat, im EGS zu spielen und bei den (viel höheren !) Einnahmen halbe/halbe zu machen?

    #75470

    Weil die Kosten viel (!) Höher sind. Am Zoo werden über 3000 Zuschauer sein und man kann seinen eigenen Caterer nutzen und darüber zusätzliche Einnahmen generieren.

    Im Sportpark müssten mit Sicherheit über 5-6000 Zuschauer kommen, um einen ähnlichen Gewinn zu erzielen (Stadionmiete, zusätzliches Personal, Miete VIP-Bereich). Das ist beim aktuellen Andrang auf die Karten nicht gewährleistet, dass der Zuspruch für ein Achtelfinalspiel so hoch sein wird.

    Sportlich will man natürlich auf dem kleineren, holprigeren Platz am Zoo einen gewissen Heimvorteil bewahren. Gibt genügend Gründe für die Wahrung des Heimrechts.

    #75523

    Wir wissen doch jetzt schon, das die Pseudofans des HFC den kleinen Jungen des VfL die Schäler von den Hälsern klauen werden,so wie jedes Jahr. Die werden dann sicher wieder angezündet.
    Und alle werden überrascht tun, so wie jedes Jahr.
    Hoffentlich greift dann die Polizei genauso energisch ein wie letztens bei den Magdeburgfans, die so ein bisschen Schärfe in ihr Leben bekamen.

    #75830

    @wolli Genaugenommen wäre es nicht Aufgabe des HFCs, Angebote zu machen. Der VFL müsste sich an die Stadiongesellschaft wenden. Auch der HFC ist im ESP nur zu Gast.

    @Nix Idee Wenn dir der Unterschied zwischen der Verlegung innerhalb einer Stadt und der Verlegung in eine weit entfernte andere Stadt nicht bekannt ist, dann ist dir auch nicht mehr zu helfen. Das ganze sagt mir, daß du nur trollen willst.

    @proband80 „aktueller Andrang auf die Karten“ Dir ist schon klar, daß weit mehr Karten verkauft werden könnten? Nur wenn man von Vornherein nur eine Sardinenbüchse anbietet, werden wohl kaum größere Fischschwärme angelockt werden.

    Zum Dünnpfiff von redhal muß man ja wirklich nichts mehr sagen.

    Aber das Spiel ist ja nun vorbei. Die befürchteten Randale sind ausgeblieben. Können doch alle nun glücklich sein …

    #75867

    Vor allem der HFC kann glücklich sein, er hat nochmal Glück gehabt.

    #75958

    @wolli Da hast du vollkommen recht. Eigentlich hätte der VFL es verdient gehabt …

    #75959

    Der HFC möge mir verzeihn, aber man freut sich ja im allgemeinen, wenn die Favoriten straucheln.
    Wie würde ich mich freuen, wenn die Bayern endlich mal verlieren.
    Und das möglichst oft, damit es sich auch mal dort bestätigt, dass Geld keine Tore schießt.

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