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@ Kenia, Deine wie üblich schlechtest informierte Parteiführung boykotiert bekanntich Nord Stream 2, will also gar nicht keine ausreichende Versorgung von Wirtschaft und Bevölkerung.
Das man mit Putin verhandeln kann, hat er heute mit dem Vertrag zu Getreidelieferung wieder eindrucksvoll bewiesen.
Kindergartenmädchen quatschen zuviel dummes Zeug und erreichen daher nichts.
Die anderen Pipelines funktionieren super es gibt auch keinen Grund NS1 auf 40% zu drosseln. Also erzähl keine russischen Märchen. Außerhalb eurer Blase ist da keiner dumm genug dafür.
Woher wollen Sie das wissen? Hat Biden und Scholz Ihnen das erklärt?
Mit den Kriegen nach 1990 können Sie das nicht belegen. Hier waren es die Amerikaner, die jede Gelegenheit auch weit ab von der eigenen Scholle genutzt haben, um mit Bomben ihr Einflussgebiet zu erweitern.
Georgien
Moldawien
Tschetschenien
UkraineDoch. Kann man super, Russland, sogar Putler persönlich, hat angekündigt die Uhr 30 Jahre zurück zu drehen. Den Worten hat man Taten folgen lassen und selbst die dümmliche Schutzbehauptung man würde nur dem Donbas helfen wollen, haben die Russen doch explizit ausgehebelt. Und nach Moldawien wird es schmerzhaft, da reden wir nicht mehr davon die Heizung 1-2 Grad runter zu stellen.
– Zu den Kriegen zur Neusortierung der Völker nach dem Zerfall der Sowjetunion zählen auch die Kriege auf dem Balkan mit Beteiligung des Westens.
– Angriffskriege gegen souveräne Staaten Afghanistan, Irak und Libyen.Wir können gerne ein leckeres Äpfel und Birnen Kompott machen. Was der ominöse Westen irgendwann mal angestellt hat, hat aber nichts mit der Sache zu tun. Du lenkst wieder vom Thema ab.
Ein aggressives Russland, was munter Staaten in Europa angreift, ist und bleibt ein reales Problem für Europa. Zumal auch wir, also dieses mal sogar im wahrsten Sinne des Wortes, zum potentiellen Ziel gehören. Aber schon davor sind wir davon betroffen. Und sollte es Russland schaffen z.B. die EU zu spalten, was Russland nachweislich probiert hat, dann werden die Kosten um ein vielfaches höher. Also noch mal, es ist in vielen Belangen in unserem Interesse die aggressiven Ambitionen der Russen zu beenden. Und zwar so schnell wie möglich. Alle Alternativen sind schlechter für „uns“.
Jedes zögern wird am Ende teurer, für die Ukraine, für Europa, für den Westen und für uns.
Ein Herr Scholz bemüht sich übrigens leider wirklich aktiv um Verzögerungen:
EXKLUSIV: #Scholz verzögert jetzt auch reine Defensivwaffen für #Ukraine. @WELTAMSONNTAG erfuhr: 🇺🇦 will elf Iris-T-Luftabwehrsysteme direkt bei Industrie kaufen. Doch der Kanzler zögere bei Exportgenehmigung und Finanzierungshilfe.
/@welt https://t.co/Wz3V5ANQrq
— Gregor Schwung (@gregorschwung) July 22, 2022
Das anbiedern an Russland verschlechtert schon jetzt unserer Position. Russland wird so schnell kein verlässlicher Partner mehr werden und wir isolieren uns immer weiter in der EU. Einen Denkzettel u.a. dafür gab es bei der Diskussion zum verpflichtenden Gas sparen in der EU.
Bundeszentrale für Politische Bildung:
„Charakteristisch für Propaganda ist, dass sie die verschiedenen Seiten einer Thematik nicht darlegt und Meinung und Information vermischt. Wer Propaganda betreibt, möchte nicht diskutieren und mit Argumenten überzeugen, sondern mit allen Tricks die Emotionen und das Verhalten der Menschen beeinflussen, beispielsweise indem sie diese ängstigt, wütend macht oder ihnen Verheißungen ausspricht. Propaganda nimmt dem Menschen das Denken ab und gibt ihm stattdessen das Gefühl, mit der übernommenen Meinung richtig zu liegen.“Allerdings: Denken setzt Verstand voraus.
Allerdings: Denken setzt Verstand voraus.
Immerhin erkennst Du wo dein Problem liegt. Zweites Problem, Du müsstest Dich auf das aktuelle Thema konzentrieren.
Wenn wir über Moral der Großmächte diskutieren, dann kannst Du gerne deine Liste mit Kriegen des Westens, des Ostens oder von wem auch immer kommen. Alles bringt uns aber beim aktuellen Thema nicht weiter. Auch nicht deine ambivalente Art, wenn Du dir eine starke Hand wünscht aber heulst wenn Waffen geliefert werden sollen oder sogar schon Sanktionen „voll gemein“ sind.
Aber keine Angst, deine Art hier ist durchschaubar. Hat nämlich auch was mit Verstand zu tun.
Ein Thema erklären ohne geringste Ahnung von Zeitgeschichte – muss Journalist oder Politiker sein.
Ein Thema zu erklären ohne geringste Ahnung vom Thema und Zeitgeschichte zu haben, muss B2B sein.
Wobei mich die Brücke vom Irakkrieg zum ungenierten Morden in Butscha schon fast interessieren würde.
Das Großmächte einen Hang zum Imperialismus haben usw. ist keine neue Erkenntnis. Am Ende gab und gibt es für Russland keinen legitimen Grund in die Ukraine einzufallen. Der „Konflikt“ im Osten ist ja ebenfalls nur durch den Einfall der Russen in 2014 entstanden. Ansonsten ist weder die Ukraine noch die NATO eine Bedrohung für Russland. Das die Gefühle von Putin und seinen Fans vielleicht gelitten haben ist und bleibt kein legitimer Grund. Auch nicht ob Land xyz irgendwann mal Krieg geführt hat.
Die Hühner in Brüssel gackern weiter wild durcheinander, Erdogan organisiert in seiner bekannten Gelassenheit ein Abkommen zwischen Ukraine und Russland zur Getreideausfuhr.
Selten altern Aussagen so schnell so schlecht. Aber schön, dass die russischen Faschisten sofort zeigen warum Verhandlungen völlig sinnlos sind, solange beide Seiten kein ernsthaftes Interesse haben. Solange russische Soldaten einen Fuß auf ukrainischem Gebiet haben, wird es keinen Frieden geben können.
After the so called #graindeal between 🇺🇦 and 🇷🇺 yesterday RUS troops are bombing today the port of #Odesa. This was so predictable. #StandWithUkraine #ArmUkraineNow pic.twitter.com/zc2sHQu4Nr
— Viola von Cramon (@ViolavonCramon) July 23, 2022
Erdogan und Putin haben ein ganz spezielles Verhältnis Freund – Feind – Freund
Erdogan kämpft um sein politisches Überleben und im Inland mit einer Inflation ganz weit jenseits unserer 8%, kann er nur noch mit außenpolitischen Erfolgen punkten.
Erdogan ist alles andere als gelassen!
Vermutlich würde er Putin am liebsten die Hand reichen, aber als Bündnispartner verbietet sich dies. Zudem ist das Thema Syrien und Kurden noch nicht abgegessen. Russland stützt Assad, was dem türkischen Fürsten nicht wirklich passt.
Die regionale Gemengelage ist sehr kompliziert und er will einen Kurdenstaat mit aller Kraft verhindern! Die Kurden waren allerdings für den Westen die entscheidende Macht im Kampf gegen den IS.
Der Westen wird und kann die Kurden nicht einfach abservieren. Das missfällt Erdogan und da will er mit Putin Hand in Hand gehen, da Assad auch keinen cm Gebiet an einen möglichen kurdischen Staat abgeben will.
Erdogan macht gerade den Ritt auf der Rasierklinge, innenpolitisch schwach außenpolitisch zerrissen.
Erdogan und Putin sind sich in einigen Punkten einfach sehr ähnlich. Machtspielchen spielen beide gerne und wenn es die Ziele zulassen arbeitet man eben Hand in Hand. An anderen Ecken setzt man eben Zeichen.
Huch, schon wieder was neues von den Motiven der Russen. Ich hoffe B2B macht sich Notizen.
„War ich nicht“
„War der böse Olli aus der Nebenklasse“
„Hab ich doch gemacht, weil .“
U.s.w.
Wer will noch mit diesen Sonderschulbuben auf internationalem Parkett in Augenhöhe Verhandeln?
Wer will noch mit diesen Sonderschulbuben auf internationalem Parkett in Augenhöhe Verhandeln?
„Intellektuelle“ mit offenen Briefen, Putinversteher (natürlich nur vorgeschoben um den schwarzen Peter abzuschieben), Pazifisten und andere naive Menschen.
Also selbst wenn man sich wenig fürs Thema interessiert müsste man doch langsam verstanden haben, dass Russland nicht Vertrauenswürdig ist. Das sind ja nicht nur Zufälle. In der Ukraine fing es mit dem Einmarsch in 2014 an, wo einige ja noch „berechtigte“ Interessen an der Krim vorgeschoben haben. Man hat z.B. Minsk II nach 3 Tagen beerdigt hat und bis heute, „Graindeal“ und Beschuss des Hafens, hat sich nicht an der Art der Russen geändert.
Die Ausreden sind tatsächlich die, die Du genannt hast, bei jeder Untat. Es geht nicht mal um eine glaubhafte Story, es geht darum Zweifel zu streuen und für Putinversteher und Russen reicht es eben. Selbst hier im Forum wird bei Butscha angeführt wann die Russen angeblich weg waren und die Leichen aufgetaucht sind, obwohl es Videos und Bilder gibt, die die russischen Märchen sofort entkräften. Und nach genug Zeit werden diese Märchen ja gerne zu Fakten erklärt, ich erinnere an fractus 14.000 tote Zivilisten in den Volksrepubliken.
In case you come across a Westerner claiming that Russia wants to negotiate a peaceful resolution of their invasion and we just don't know about it, here is the head of Russia's biggest state media group and a head of State Duma's Defense Committee to tell you otherwise. #Chomsky pic.twitter.com/3ondQnZpYy
— Julia Davis (@JuliaDavisNews) July 24, 2022
Um so lustiger wenn das Staatsfernsehen den Putinfans widerspricht. Natürlich bleiben Gaslieferung ein Druckmittel und natürlich will Russland nicht verhandeln.
Erdogan macht gerade den Ritt auf der Rasierklinge, innenpolitisch schwach außenpolitisch zerrissen.
Außenpolitisch zerrissen ist kein Alleinstellungsmerkmal von Erdogan. Wie erwähnt, die Kurden im Streben nach Autonomie unterstützen und das Streben nach Autonomie der russischen Volksgruppe verhindern, ist nicht sonderlich kongruent.
Innenpolitisch schwach ist zumindest mit einem Fragezeichen zu versehen. Wer die Unterstützung von Erdogan durch die Türken im Putsch 2016 (bis zum Stop von Panzern durch Blockade) gesehen hat, wird nicht so recht an eine innenpolitische Schwäche glauben. Auch mit der sehr hohen Inflationsrate werden sich die Türken nicht von ihrem Helden abwenden. Da ist der Wunsch westlicher Medien Vater des Gedankens.
Das zum Thema @redhall Russland erfüllt Verträge.
Spielchen sind das.
Jetzt ist es angeblich ein Sicherheitsrisiko, dass die Turbine oder Verdichter unter Sanktionen betrieben wird.
Zu dumm eigene Technik zu bauen, aber eine gewartete Anlage ist jetzt nach Ansicht Russland eine Gefahr.
Politische Spielchen eben.
The Human Rights Watch report show the whole of Kherson has become a concentration camp. Indiscriminate murder, rape and unimaginably cruel torture used against civilians
— Bruno Maçães (@MacaesBruno) July 25, 2022
Es gibt so viele Gründe warum ein einfrieren des Konflikts absolut nicht sinnvoll ist.
Zu dumm eigene Technik zu bauen, aber eine gewartete Anlage ist jetzt nach Ansicht Russland eine Gefahr.
Es sind halt Versager, die den technologischen Anschluss verloren haben, und nun auf dem Schulhof der Weltbühne das Messer zücken. Lange geht das nicht gut.
Die Selbstüberschätzung der Deutschen war schon einmal der Anfang vom Untergang.
Na hoffen wir, dass die Russen das selbe Schicksal trifft, auch wenn dieses mal keiner mit ihnen paktiert, wie die Russen damals.
China wird seine Chance sehen, die Russen an den chinesischen technischen Tropf zu hängen.
Allein werden es die Russen nie schaffen, sich technologisch an die Weltspitze zu beamen.
Schon allein die politischen Strukturen verhindern jeglichen Fortschritt. Wissenschaft braucht die Freiheit des Denkens und daran wird auch China scheitern.
Wissenschaft und Diktatur geht niemals gut und ging auch im 3. Reich nicht gut.
In den zwanziger Jahren war Berlin DAS Mekka der Wissenschaft und Kultur in der Welt und ab der Machtübernahme ging es steil bergab.
In Diktaturen entwickelt sich nur Angst und Depression.
Schon allein die politischen Strukturen verhindern jeglichen Fortschritt. Wissenschaft braucht die Freiheit des Denkens und daran wird auch China scheitern.
Derzeit sieht es nicht danach aus. Jüngst hat es eine chinesische Uni in die Phalanx der Elite-Unis aus USA und UK in die Liste der 10 besten Unis geschafft. Eine deutsche Universität ist unter den Top 10 nicht zu finden.
Die Elektronik ist ein gutes Beispiel für die neue Arbeitsteilung. Die Amerikaner können gut reden (Marketing der globalen Marken) und die Chinesen können gut machen (Produktion der Geräte).
Eine mit viel Geld vom Staat gepushte Uni.
Dies haben all die anderen Elite Uni’s nicht nötig!
China möchte überall irgendwie mithalten und können dies mit der unglaublichen Ressourcen natürlich auch zum Teil.
Allerdings was sie so gut wie nie schaffen ist dabei auch betriebswirtschaftliche Aspekte zu meistern.
Mit viel Geld vom Staat geht letztlich alles. Ob es dann auch Bestand hat, steht auf einem anderen Blatt.
China möchte überall irgendwie mithalten und können dies mit der unglaublichen Ressourcen natürlich auch zum Teil.
Du kannst China, das sich seit Jahrtausenden furch ein intektuelles Elitesystem auszeichnet, nicht mit Russland vergleichen, das nach wie vor in einem oligarchischen Klientelsystem verhaftet ist, vergleichen.
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