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  • #418170

    Es wird immer putziger.

    #418171

    Es wird immer putziger.

    Nicht das Wort meiner Wahl für den Völkermord der Russen in der Ukraine aber gut.

    #418174

    Nun wird es Zeit sich mit den Erkenntnissen von Prof.Dr. Reiner Mausfeld zur kognitiven Dissonaz zu beschäfztigen. Schaffst du das? Wenn ja, dann kannste hei-wu mit einbeziehen.

    #418175

    B2B

    In ihrem Fachgebiet haben sie alle Großes geleistet, aber in der Politik haben sie sich alle geirrt und sind nicht schlauer als wir Normalbürger ohne Bekanntheitsgrad.

    Wer soll wissen, dass mehr Dialog, wirtschaftliche Zusammenarbeit und nicht zu vergessen die Umsetzung des Minsker Abkommens nicht den Frieden bewahrt hätte?

    Im Ergebnis steht mit weniger Dialog (Ausschluss aus G8), mehr Konfrontation (fortwährend verschärfte Wirtschaftssanktionen) und Aufrüstung der Ukraine ein Krieg in Europa.

    Jetzt sollen ausgerechnet die, die sich von Beginn an für Friedensdialog eingesetzt haben, für die Kriegstreiber in den Krieg ziehen? Klingt nicht sonderlich logisch.

    #418178

    Übrigens hier wieder die berühmte russische Kultur:

    Dazu gehört natürlich die Kultur der Propaganda, hier direktes Zitat von der Seite der russischen Botschaft:

    Das Verteidigungsministerium der Russischen Föderation dementiert Anschuldigungen des Kiewer Regimes wegen angeblicher Tötungen von Zivilisten in Butscha (Region Kiew).

    Bei allen vom Kiewer Regime veröffentlichten Foto- und Videoaufnahmen, die angebliche „Verbrechen“ russischer Soldaten in Butscha (Region Kiew) beweisen sollen, handelt es sich um eine weitere Provokation.

    Während die Stadt unter Kontrolle der russischen Streitkräfte stand, war kein einziger Einwohner von jeglicher Misshandlung betroffen.

    #418179

    Nun wird es Zeit sich mit den Erkenntnissen von Prof.Dr. Reiner Mausfeld zur kognitiven Dissonaz zu beschäfztigen. Schaffst du das? Wenn ja, dann kannste hei-wu mit einbeziehen.

    Du meinst den Herrn:
    https://de.wikipedia.org/wiki/Rainer_Mausfeld#Demokratie-_und_medienkritische_Beitr%C3%A4ge

    Da muss ich mir schon noch einige Hirnzellen vernichten um so einen Querdenkermüll zu ertragen. Hier im Forum sind ja einige schon weiter und es sind immer wieder die selben Seiten die dann zitiert werden.

    Aber beim Thema kognitive Dissonaz haben wir hier durchaus gute Beispiele:

    nix idee, ich frage mich, was du wo gesehen hast? Du hast Bilder gesehen, mehr nicht, oder?

    Willst Du uns erklären wann es bei dir schief gelaufen ist? War es die Schule bei der Staatsbürgerkunde? Oder als der „Antifaschistische Schutzwall“ gefallen ist und Linientreue nicht mehr viel mit der Realität zu tun hatte?

    #418181

    Wer soll wissen, dass mehr Dialog, wirtschaftliche Zusammenarbeit und nicht zu vergessen die Umsetzung des Minsker Abkommens nicht den Frieden bewahrt hätte?

    Das ist ganz einfach, Du musst nur ein paar Jahre zurück schauen. Dieses Abkommen ist das Ergebnis des ersten Angriffskrieges der Russen um 2014. Dieses Abkommen haben die Russen wenige Tage nach Inkrafttreten natürlich sofort gebrochen:
    https://www.nzz.ch/international/wir-wussten-es-geht-in-die-ukraine-ld.92835

    Es gab auch immer wieder Verhandlungen. Nur war Putin nie dran interessiert, er plante schon frühzeitig den Völkermord in der Ukraine.

    Im Ergebnis steht mit weniger Dialog (Ausschluss aus G8), mehr Konfrontation (fortwährend verschärfte Wirtschaftssanktionen) und Aufrüstung der Ukraine ein Krieg in Europa.

    Interessante Meinung. Nicht mal ein kleines bisschen Schuld liegt laut Dir bei den Russen. „Wunderschön“.

    Mit mehr Sanktionen und einer ordentlichen Aufrüstung hätte man vielleicht die Massaker und den Völkermord der Russen verhindern können.

    Jetzt sollen ausgerechnet die, die sich von Beginn an für Friedensdialog eingesetzt haben, für die Kriegstreiber in den Krieg ziehen? Klingt nicht sonderlich logisch.

    Es war nie ein Friedensdialog, ein paar waren bestimmt Naiv genug um daran zu glauben, Dummheit darf man nie unterschätzen. Aber jeder halbwegs intelligente Mensch wusste Ende 2014 doch schon, dass Russland der einzige Aggressor war.

    #418194

    Auch mal ein längerer Artikel:
    https://www.wsj.com/amp/articles/vladimir-putins-20-year-march-to-war-in-ukraineand-how-the-west-mishandled-it-11648826461

    Mr. Putin brusquely dismissed the notion as nonsense. He said he had read all of his intelligence services’ reports and knew the movement had been orchestrated by the U.S., the EU and George Soros, Mr. Rybachuk recalled in an interview.

    Aber interessant, dass Soros wirklich so beliebt ist bei den Verschwörungstheoretikern.

    #418195

    Übrigens scheinen beide Seiten nicht zimperlich mit den gefangenen Soldaten umzugehen. Die Russen sind aber wohl auch hier wieder ganz speziell:

    Mikhail Mizintsev ist der Oberschlächter, der Mariupol einnehmen soll und schon in Aleppo ganze Arbeit geleistet hat.

    #418196

    Wie heist doch gleich der Wein? Trollinger oder so, glaube ich.

    #418197

    Die friedliche Ukraine hat niemals im Osten der Ukraine Russen getötet. Die Ukraine hat auch das Minsker Abkommen immer konsequent eingehalten. Faschisten gibt es in der Ukraine überhaupt nicht. Der Obrigkeitshörige Nix Idee kann dir als oberschlauer Historiker alles genau erklären.

    #418198

    Die friedliche Ukraine hat niemals im Osten der Ukraine Russen getötet. Die Ukraine hat auch das Minsker Abkommen immer konsequent eingehalten. Faschisten gibt es in der Ukraine überhaupt nicht. Der Obrigkeitshörige Nix Idee kann dir als oberschlauer Historiker alles genau erklären.

    Selbstverständlich war auch Adolf Nazi unschuldig am 2. Weltkrieg, nicht wahr?

    #418199

    Die friedliche Ukraine hat niemals im Osten der Ukraine Russen getötet. Die Ukraine hat auch das Minsker Abkommen immer konsequent eingehalten. Faschisten gibt es in der Ukraine überhaupt nicht. Der Obrigkeitshörige Nix Idee kann dir als oberschlauer Historiker alles genau erklären.

    In der Ostukraine sind natürlich auch russischstämmige Menschen getötet wurden. Nach dem russischen Einfall leider zwar sehr wenige aber immer noch zu viele Zivilsten. Natürlich haben schon damals die Russen weit mehr Menschen getötet, die waren im Osten nicht sehr zimperlicher mit Ukrainern. Ohne den russischen Überfall wäre es wohl eine überschaubare Zahl geblieben. Alleine in Mariupol haben die Russen mehr Zivilisten bewusst abgeschlachtet als Zivilisten in 8 Jahren des Krieges der Russen in der Ostukraine gestorben sind.

    In der Ukraine gibt es natürlich auch Faschisten und Nazis. Wenn wir nach den Wahlen gingen hockten relativ 3x weniger im Parlament als ins Russland und wir vergessen natürlich nicht das Regiment Asow, da reden wir von 900(letzte bestätigte Zahl in 2022, 2014 waren es 850) Personen. Natürlich 900 zu viel. Aber nichts gegen 200.000+ russische Faschisten die dort munter, bewusst und gewollt Zivilisten ermorden und noch viel schlimmeres machen, alles leider dokumentiert.

    Hier geht es auch nicht um Obrigkeitshörigkeit, mit dreistelligem IQ kann man die Lügen der Russen, und wir reden hier von den höchsten Stellen, sofort erkennen, nicht zuletzt da sie sich häufig selbst widersprechen.

    Man kann natürlich auch der Bürger aus der Mitte sein, mit 0 Selbstreflexion.

    #418200

    Wie heist doch gleich der Wein? Trollinger oder so, glaube ich.

    Hast Du auch mal zwei konstruktive Sätze auf Lager? Gut, wer Leute aus der Querdenkerblase anhimmelt wird nicht mehr drauf haben.

    #418201

    Die Russen bleiben sich treu:

    Die Kinderkrankenhäuser werden weiter entsprechend der „Kultur“ Entnazifiziert.

    #418211

    Es bleibt bei kognitiver Dissonanz. Mehr ist hierzu nicht zu sagen.

    #418212

    Es bleibt bei kognitiver Dissonanz. Mehr ist hierzu nicht zu sagen.

    Zwei Sätze, nichts beigetragen. Respekt. Aber zumindest mal nicht den Völkermord relativiert. Auch kleine Fortschritte sind Fortschritte.

    #418213

    Es gab hier ja schon Berichte. Hier jetzt die Bilder dazu, im Hintergrund sieht man Tschernobyl. Und dort wurden wirklich Stellungen in den verstrahltesten Boden der Welt gegraben. Man sieht, den Russen sind wie schon früher auch die eigenen Soldaten völlig egal.

    #418214

    Ideenlos, hätte die russische Panzer nicht ein Z an der Seite haben müssen?

    Und hätte man den Ukrainische Zivilisten nicht sagen müssen, das sie keinen kombattantenstatus genießen, wennsie sich mit Brandflaschen einem Panzer nähern?

    #418215

    Ideenlos, hätte die russische Panzer nicht ein Z an der Seite haben müssen?

    Und hätte man den Ukrainische Zivilisten nicht sagen müssen, das sie keinen kombattantenstatus genießen, wennsie sich mit Brandflaschen einem Panzer nähern?

    Ach kleines Putinversteherchen. Die Panzer dort haben (meist) ein V, zu sehen ist ein BMD-2 der russischen Lauftlandestreitkräfte. Diese waren primär für den Völkermord um Kiew zuständig. Die NaZis mit deinem geliebten Z sind für den Völkermord im Osten Zuständig. Kleine Erklärung V = Norden westlich Dnepr, O = Norden östlich vom Dnepr, Z mit Kästchen Nordosten und Z Osten und Süden.

    Und ich nehme an Du meinst „einen Kombattantenstatus“. Ja den hätten sie, wenn sie denn mit Molotowcocktails o.ä. angreifen würden. Davon war auf den Bildern nichts zu sehen. Dafür sah man gefesselte Menschen die hingerichtet wurde inkl. Frauen und Kinder. An letzteren wurde sich laut Zeugenaussagen in russischer Tradition auch vergangen.

    Bevor Du heulst, von höchster Stelle und nur einer von unzähligen Fällen in der Vergangenheit:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Killing_of_Elza_Kungayeva

    #418216

    B2B

    Zumindest einer (Biden) hat alles richtig gemacht.
    „It is a tasteless thing to argue, and perhaps even to think, but America will be the ultimate “winner” of the Ukrainian crisis. Eight months after its exit from Afghanistan suggested imperial decline, the nation’s strategic prospects are changing in ways that are unrecognisably better.“ (Financial Review)

    #418228

    Stimmt. Was soll es der Ukraine nutzen? Die Ukraine hätte nur Nachteile davon die eigene Bevölkerung hinzurichten,

    … Ist das so?! Selensky drohte vor einiger Zeit Saboteuren und kollaboreuren damit, dass es ihnen wie den Russen ergehen würde. Nach der Befreiung Butschas gab es zu einer solchen Säuberungsaktion eine Meldung in den ukrainischen Medien.

    https://en.lb.ua/news/2022/04/02/12441_special_forces_regiment_safari.html

    Erklärt das evtl., dass dort auch Tote mit weißen Armbinden herumgelegen haben sollen?

    Das Massaker wurde erst später medienwirksam bekannt gegeben.

    Daher bin ich zumindest nicht geneigt, mir zu früh eine letzte Meinung zu bilden.

    #418231

    … Ist das so?! Selensky drohte vor einiger Zeit Saboteuren und kollaboreuren damit, dass es ihnen wie den Russen ergehen würde. Nach der Befreiung Butschas gab es zu einer solchen Säuberungsaktion eine Meldung in den ukrainischen Medien.

    Erklärt das evtl., dass dort auch Tote mit weißen Armbinden herumgelegen haben sollen?

    Das Massaker wurde erst später medienwirksam bekannt gegeben.

    Daher bin ich zumindest nicht geneigt, mir zu früh eine letzte Meinung zu bilden.

    Also bei irregulären Kombattanten ist da tatsächlich vieles legal möglich. Und da die Russen dort viele Sprengsätze gelegt haben ist es tatsächlich nötig dort alles mit bedacht zu räumen. Aber durch Videos, Zeugenaussagen und Satellitenaufnahmen gibt es keinen Zweifel daran, dass die Russen dort massenhaft Zivilisten exekutiert haben.

    #418232

    Die Russen lernen übrigens dazu:
    https://mobile.twitter.com/The_Lookout_N/status/1511661734548983809

    In Mariupol will man die Beweise offensichtlich vernichten. Jeder darf sich überlegen warum Russland direkt(Berichte finden sich sogar aus dem Februar) mit mobilen Krematorien einmarschiert ist.

    #418236

    Die sind hoffentlich nur für den Eigenbedarf.

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