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  • #431123

    Die Diskussion mag in der Öffentlichkeit merkwürdig wirken. Erinnern wir uns aber bitte auch an entsprechende vorangegangene Diskussionen, bei denen sogar Transparenz über die Art und Weise von Lieferungen eingefordert wurden. Es gibt Auseinandersetzungen militärischer Art zwischen einem Haufen Verbrechern und der westlichen Welt, da kann Transparenz nicht unbedingt zielführend sein. Ich gehe mal davon aus, dass Strategie und Ausrüstung der Polizei zur Festnahme von Hanebuth auch nicht vorab in den Medien en Detail kenntnisreich ausdiskutiert wurden.

    Das wäre alles verständlich. Man könnte auch versuchen ihm irgendwas Gutes zu unterstellen. Wäre es nicht genau seine Art. Nicht nur hier, nicht nur jetzt. Wären die Ausreden bis jetzt nicht alle widerlegt und teilweise so Grotesk gewesen. Was man sieht, in der SPD ist man tief gespalten über Waffenlieferungen. Ich denke hier liegt ein zentraler Punkt. Und wenn der Bericht stimmt, dass Lamprecht die Inventur der Leopard 2 explizit verboten hat, dann reden wissen wir, es ging wohl nicht um Hilfe.

    Aber sollte alles gespielt sein, verdient die SPD den Oscar:

    #431144

    Endlich Krieg,hoffen wir das wenigstens Putin vernünftig bleibt!

    #431145

    B2B

    Nach 1990 wurden 10% der Kriege durch einen Sieg beendet, 50% durch Friedensvertrag oder Waffenstillstandsvertrag.
    Generation Studienabbrecher will es wieder probieren. Was sind schon hunderttausende Menschenleben gegen den Gewinn von Lebenserfahrung.

    #431154

    Putin will die ganze Ukraine. Vorher gibt´s keinen Waffenstillstand. Wenn man die Russen nicht gewähren lassen will, muss man sich wehren. Genau das wird durch die Waffenlieferungen erreicht. Den russischen Invasoren muss Einhalt geboten werden, sonst gibt es künftig weitere Kriege.

    Nur wer das ausblendet, mag der simplen „Logik“ von B2B folgen. Ein Trugschluss.

    #431155

    B2B

    Putin will die ganze Ukraine.

    Logik ohne Wissen der Zeitgeschichte ist unlogische Kriegspropaganda.

    Angriffskriege gegen fremdes Land: Afghanistan und Irak durch NATO-Staaten.
    Eskalation regionaler Kriege in Serbien, Syrien mit Beteiligung von NATO-Staaten.
    Eskalation regionaler Konflikte mit Beteiligung Russland: Georgien, Ukraine.

    #431156

    Bleiben wir beim Thema Russland/Ukraine. Hier ist Ursache und Wirkung leicht auseinander zu halten.

    #431157

    Endlich Krieg,hoffen wir das wenigstens Putin vernünftig bleibt!

    Klar hoffen wir auf die Vernunft des kleinen Faschisten der den Angriffskrieg befohlen hat und für den Völkermord verantwortlich ist.

    #431158

    Nach 1990 wurden 10% der Kriege durch einen Sieg beendet, 50% durch Friedensvertrag oder Waffenstillstandsvertrag.

    Generation Studienabbrecher will es wieder probieren. Was sind schon hunderttausende Menschenleben gegen den Gewinn von Lebenserfahrung.

    Blöd, dass die Russen nicht verhandeln wollen. Hat Lawrow die Tage erst wieder betont. Und auch die 50% wurden ja nicht aus Spaß durch einen Vertrag beendet.

    Und Generation Demenz hat vergessen, dass Appeasement nicht bei Faschisten funktioniert. Putler versteht wie sein Vorbild nur eine Sprache und wie beim Original sind Putlers Fans nicht mehr zu retten.

    #431159

    Logik ohne Wissen der Zeitgeschichte ist unlogische Kriegspropaganda.

    …Schwurbelscheiße…

    Eskalation regionaler Konflikte mit Beteiligung Russland: Georgien, Ukraine.

    Netter Versuch, in der Ukraine gab es keinen regionalen Konflikt, sagen selbst deine geliebten Russen. Hör doch wenigstens auf deinen geliebten Führer und seine Schergen.

    #431160

    Ich bin mal gespannt, die Story macht gerade die Runde, bis jetzt aber primär schwedische Quellen, daher gerne mit Vorsicht genießen:
    https://tinyurl.com/4696w542

    Wäre natürlich spannend. Die Koranverbrennung hat ja durchaus für Probleme gesorgt.

    #431162

    B2B

    Bleiben wir beim Thema Russland/Ukraine. Hier ist Ursache und Wirkung leicht auseinander zu halten.

    Nachvollziehbar. Ohne Ausblendung der Zeitgeschichte lässt sich nur schwer erklären, dass Serbien selbstverständlich die Korrektur seiner Grenzen nach 1991 unterstützt durch NATO-Bomben mit der Abspaltung des Kosovo hinnehmen muss und die Korrektur der Grenzen 2014 mit der Loslösung von Krim und DonBass eine menschenverachtende Aggression ist.

    Hätte mir im letzten Jahrtausend jemand erzählt, dass die Deutschen sich in eine neue Erzfeindschaft treiben lassen und gerade die Friedensmarschierer von damals den III. Weltkrieg förmlich herbeisehnen, hätte ich das als Nazi-Spinnerei abgetan. So kann man sich täuschen. Seit Kaiser’s Zeiten nichts dazugelernt.

    #431163

    Ohne Ausblendung der Zeitgeschichte lässt sich nur schwer erklären, dass Serbien selbstverständlich die Korrektur seiner Grenzen nach 1991 unterstützt durch NATO-Bomben mit der Abspaltung des Kosovo hinnehmen muss und die Korrektur der Grenzen 2014 mit der Loslösung von Krim und DonBass eine menschenverachtende Aggression ist.

    Das ist es, was uns B2B seit nunmehr bald einem Jahr begreiflich zu machen versucht, zwangsläufige Kausalketten wie: Srebreniza, Kosovo, Euro-Majdan, Krim, Isjum, Bachmut. Und wir wollen das nicht verstehen und denken, töricht wie wir sind, der Kreml könnte morgen einfach so mit dem Krieg in der Ukraine aufhören.

    • Diese Antwort wurde geändert vor 1 Jahr, 2 Monaten von Clemens.
    #431165

    B2B

    der Kreml könnte morgen einfach so mit dem Krieg in der Ukraine aufhören.

    Die NATO könnte einfach Selenskij zwingen, das Minsker Abkommen (ein völkerrechtlich geltender Vertrag) endlich umzusetzen. So töricht sind die EU-Heerführer nicht. Lieber einen atomar geführten Krieg in Europa, als auf die Vorherrschaft verzichten.

    #431166

    Die NATO könnte einfach Selenskij zwingen, das Minsker Abkommen (ein völkerrechtlich geltender Vertrag) endlich umzusetzen. So töricht sind die EU-Heerführer nicht. Lieber einen atomar geführten Krieg in Europa, als auf die Vorherrschaft verzichten.

    Gute Idee, die NATO schmeißt Russland und alle pro russischen Faschisten aus der Ukraine und dann setzen wir das abkommen um. Wirklich sehr gute Idee. Zum Glück kam die von Dir, sonst hätten unserer Putinversteher wieder geheult.

    Ansonsten hat Russland Minsk 2 nach 3 Tagen gebrochen, relevante Teile nie umgesetzt und ach so ja, Russland hat Minsk 2 aufgekündigt.

    Die einzigen die dort auf Vorherrschaft aus sind und das wortwörtlich angekündigt haben sind die Russen.

    #431167

    Nachvollziehbar. Ohne Ausblendung der Zeitgeschichte lässt sich nur schwer erklären, dass Serbien selbstverständlich die Korrektur seiner Grenzen nach 1991 unterstützt durch NATO-Bomben mit der Abspaltung des Kosovo hinnehmen muss und die Korrektur der Grenzen 2014 mit der Loslösung von Krim und DonBass eine menschenverachtende Aggression ist.

    Hätte mir im letzten Jahrtausend jemand erzählt, dass die Deutschen sich in eine neue Erzfeindschaft treiben lassen und gerade die Friedensmarschierer von damals den III. Weltkrieg förmlich herbeisehnen, hätte ich das als Nazi-Spinnerei abgetan. So kann man sich täuschen. Seit Kaiser’s Zeiten nichts dazugelernt.

    Klar wer Pferdäpfel und Birnenschnaps vergleicht, hat natürlich einen Punkt.

    Und wer treibt eigentlich wen in die Erzfeindschaft? Und wie geistig und moralisch Bankrott muss man eigentlich sein mit russischen Faschisten Freund sein zu wollen?

    #431181

    Nachvollziehbar. Ohne Ausblendung der Zeitgeschichte lässt sich nur schwer erklären, dass Serbien selbstverständlich die Korrektur seiner Grenzen nach 1991 unterstützt durch NATO-Bomben mit der Abspaltung des Kosovo hinnehmen muss und die Korrektur der Grenzen 2014 mit der Loslösung von Krim und DonBass eine menschenverachtende Aggression ist.

    Hätte mir im letzten Jahrtausend jemand erzählt, dass die Deutschen sich in eine neue Erzfeindschaft treiben lassen und gerade die Friedensmarschierer von damals den III. Weltkrieg förmlich herbeisehnen, hätte ich das als Nazi-Spinnerei abgetan. So kann man sich täuschen. Seit Kaiser’s Zeiten nichts dazugelernt.

    Klar wer Pferdäpfel und Birnenschnaps vergleicht, hat natürlich einen Punkt.

    Und wer treibt eigentlich wen in die Erzfeindschaft? Und wie geistig und moralisch Bankrott muss man eigentlich sein mit russischen Faschisten Freund sein zu wollen?

    Die eingebildeten“ Oberschlauen“ Kriegstreiber schlagen sich lieber auf die Seite der korrupten ukrainischen Faschisten und wollen die Deutschen wieder in einem Krieg der uns eigentlich nicht betrifft hineinziehen. Wenn die Ideenlosen Kriegstreiber einen Ar… in der Hose hätten wären die schon längst in der Ukraine und würden mit den Faschisten ein Bandera-Regiment bilden. Die ungedienten Nixer und Heiwus sind aber nicht in der Lage eine Waffe zu bedienen. Die fordern lieber mit dem ungedienten Hofreiter mehr Krieg und Tode in der Ukraine durch andere.

    #431182

    Dass ausgerechnet du das Wort „Faschist“ in den Mund nehmen musst…

    #431183

    Die eingebildeten“ Oberschlauen“ Kriegstreiber schlagen sich lieber auf die Seite der korrupten ukrainischen Faschisten und wollen die Deutschen wieder in einem Krieg der uns eigentlich nicht betrifft hineinziehen. Wenn die Ideenlosen Kriegstreiber einen Ar… in der Hose hätten wären die schon längst in der Ukraine und würden mit den Faschisten ein Bandera-Regiment bilden. Die ungedienten Nixer und Heiwus sind aber nicht in der Lage eine Waffe zu bedienen. Die fordern lieber mit dem ungedienten Hofreiter mehr Krieg und Tode in der Ukraine durch andere.

    Jede leere Worthülse aus den Reden seiner geliebten AfD zusammen gereiht. Irgendwie tragisch, dass Du nicht mal den geistigen Unrat den die AfD verzapft so richtig begreifst. Dabei Fischen die schon im Teich der dümmsten Menschen.

    Wie treibt man einen Krieg voran wenn man die Opfer unterstützt sich zu wehren? Warum kommt nie ein Funken Kritik am einzigen Aggressor Russland? Über Korruption aufregen, wenn die Russen die Korruptesten von allen sind. Über zweifelhafte Vorbilder aufregen wenn Russland ein waschechtes faschistisches Regime ist (also wirklich per Definition der Faschismustheorie) und dort Neonazisöldner schickt, die Jungs heißen nicht Wagner weil die Russen so musikalisch sind.

    Selbst die Russlandfans vom rechten und linken Rand bekommen ja ab und an ein halbherzige „Verurteilung“ des russischen Angriffskrieges hin bevor sie völlig abdrehen. Nicht mal das schaffen unsere Putinversteher hier. Nur Lügen, Geschichtsklitterung und Whataboutismus.

    Hast Du wenigstens gedient? Wenn es Dir schon so wichtig ist?

    #431185

    B2B

    Die eingebildeten“ Oberschlauen“ Kriegstreiber schlagen sich lieber auf die Seite der korrupten ukrainischen Faschisten und wollen die Deutschen wieder in einem Krieg der uns eigentlich nicht betrifft hineinziehen.

    Habeck hat es heute im Bundestag eindeutig formuliert. Frieden ist nur möglich, wenn alle Kriegsziele der Ukraine erreicht sind.
    Erst wenn Selenskij seine Siegesfeier auf dem roten Platz abhalten kann, sind auch die grünen Kriegstreiber bereit, einem Frieden zuzustimmen. Bereitschaft zum Kompromiss, eine Grundvoraussetzung für ein friedliches Zusammenleben von Menschen und Staaten, Fehlanzeige. Das Bildungssystem hat in der Generation Selbstüberschätzung völlig versagt.
    Bei diesem Übermaß an diplomatischen Unfähigkeiten müssen wir uns wohl für die nächsten 20 Jahre an die Bilder von Leid und Tod im Osten Europas gewöhnen. Hat in den 20 Jahren Afghanistankrieg schon mal funktioniert.

    #431187

    Was war nochmal am 24. Februar 2022 ?

    #431188

    B2B

    Am 24. Februar 2022 ist wieder einmal ein regionaler Konflikt zum internationalen Krieg eskaliert. Die Regierenden in Europa haben versagt.

    Ein Armutszeugnis für die Herrschenden. Seit 2000 ist die Zahl der Konflikte und Kriege gestiegen (UDCP-Datenbank). Die Diplomaten dieser Welt reduzieren ihre Arbeit auf Schnittchen essen und Reden schwingen.

    #431189

    Habeck hat es heute im Bundestag eindeutig formuliert. Frieden ist nur möglich, wenn alle Kriegsziele der Ukraine erreicht sind.

    Erst wenn Selenskij seine Siegesfeier auf dem roten Platz abhalten kann, sind auch die grünen Kriegstreiber bereit, einem Frieden zuzustimmen. Bereitschaft zum Kompromiss, eine Grundvoraussetzung für ein friedliches Zusammenleben von Menschen und Staaten, Fehlanzeige. Das Bildungssystem hat in der Generation Selbstüberschätzung völlig versagt.

    Bei diesem Übermaß an diplomatischen Unfähigkeiten müssen wir uns wohl für die nächsten 20 Jahre an die Bilder von Leid und Tod im Osten Europas gewöhnen. Hat in den 20 Jahren Afghanistankrieg schon mal funktioniert.

    Die kriegsziele der Ukrainer sind einfach, den einzigen Aggressor aus dem eigenen Land zu vertreiben und in Frieden zu Leben. Das stört mich die Faschisten und ihre Fans.

    Keiner will in Moskau einmarschieren. Keiner außer Russland ist irgendwo einmarschiert.

    Und diplomatische Lösungen funktionieren mit Faschisten nicht. Sollte Russland über Abzug und Frieden verhandeln wollen stehen alle Kanäle offen.

    Mit Putin und seinen Schergen wird es wie bei ihrem Vorbild aber keinen Kompromiss geben. Das hat Russland am 24.02. bewiesen.

    #431190

    Habeck hat es heute im Bundestag eindeutig formuliert. Frieden ist nur möglich, wenn alle Kriegsziele der Ukraine erreicht sind.

    Erst wenn Selenskij seine Siegesfeier auf dem roten Platz abhalten kann, sind auch die grünen Kriegstreiber bereit, einem Frieden zuzustimmen. Bereitschaft zum Kompromiss, eine Grundvoraussetzung für ein friedliches Zusammenleben von Menschen und Staaten, Fehlanzeige. Das Bildungssystem hat in der Generation Selbstüberschätzung völlig versagt.

    Bei diesem Übermaß an diplomatischen Unfähigkeiten müssen wir uns wohl für die nächsten 20 Jahre an die Bilder von Leid und Tod im Osten Europas gewöhnen. Hat in den 20 Jahren Afghanistankrieg schon mal funktioniert.

    Die Kriegsziele der Ukrainer sind einfach, den einzigen Aggressor aus dem eigenen Land zu vertreiben und in Frieden zu Leben. Das stört nur die russischen Faschisten und ihre Fans.

    Keiner will in Moskau einmarschieren. Keiner außer Russland ist irgendwo einmarschiert.

    Und diplomatische Lösungen funktionieren mit Faschisten nicht. Sollte Russland über Abzug und Frieden verhandeln wollen stehen alle Kanäle offen.

    Mit Putin und seinen Schergen wird es wie bei ihrem Vorbild aber keinen Kompromiss geben. Das hat Russland am 24.02. bewiesen.

    #431191

    Was war nochmal am 24. Februar 2022 ?

    In Deutschland fand man Panzer LEO 1, die man der OSZE als vernichtet gemeldet hat und die die SPD zu Testzwecken der Ukraine zur Verfügung stellen will?

    #431192

    Dass ausgerechnet du das Wort „Faschist“ in den Mund nehmen musst…

    Darf das nur Ideenlos?

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