Startseite Foren Halle (Saale) Fraktion Hauptsache Halle fordert: „Durchhalten statt Meckern“

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  • #384224

    Sie können also keinesfalls beweisen, dass der Kurvenverlauf durch den Lockdown wesentlich beeinflusst wurde.

    Du willst behaupten, dass die Fahlzahlen nach der ersten Welle ganz von allein wieder runtergegangen sind, weil das Virus beschlossen hat, eine Pause zu machen? Das kannst Doch nicht einmal Du behaupten.

    #384225

    B2B

    Die Fallzahlen haben sich in Schweden und selbst in New York nach dem selben Muster entwickelt. Welches die entscheidenden Faktoren sind, die den überall zu beobachtenden, typischen Kurvenverlauf beeinflussen, ist noch nicht ergründet.

    Ein Zusammenhang erscheint deutlich:
    Sommer, warm und Kontakte draußen- Fallzahlen bleiben niedrig.
    Herbst, feucht und Kontakte mehr drinnen – Fallzahlen steigen an.

    #384226

    Ein Zusammenhang erscheint deutlich:

    Sommer, warm und Kontakte draußen- Fallzahlen bleiben niedrig.

    Herbst, feucht und Kontakte mehr drinnen – Fallzahlen steigen an.

    Bei dieser These erscheint überhaupt nichts deutlich. Es gibt Länder wie Indien, da ist die Infektionsgeschwindigkeit trotz warmer Temperaturen noch viel höher. Nein, diese krude These ist schlichtweg Blödsinn. Zutreffend ist aber, dass nach der ersten Unsicherheit die allgemeine Gleichgültigkeit kam. Abstandsregeln wurden zunehmend nicht eingehalten und die Politik fing zu früh Lockerungsdebatten an – inmitten einer sich ausbreitenden Pandemie. Die Quittung bekommen wir jetzt in Zahlen.

    #384228

    B2B

    Es gibt Länder wie Indien, da ist die Infektionsgeschwindigkeit trotz warmer Temperaturen noch viel höher.

    Falsch! Indien hat die gleiche Fallzahl pro 100.000EW und 30% weniger Sterbefälle. Auch in Indien können wir einen wellenförmigen Verlauf beobachten, wie wir ihn aus vielen Bereichen der Natur kennen.

    Hinzu kommt, dass in Indien die Menschen Sommer wie Winter in beengten Räumen leben. Schon mal dagewesen?

    Das Beispiel Indien bestätigt eher meine These als diese zu widerlegen. Wenn Sie mal beginnen würden, Ihre kruden Thesen mit Zahlen zu hinterlegen, käme nicht gar soviel Blödsinn raus.

    #384229

    Lenken Sie nicht ab! Es ging um den von IHNEN fabulierten Zusammenhang, dass in den warmen Tagen weniger Infektionen stattfinden. Das ist falsch und deutlich am Jahresverlauf der Kurve in Indien zu sehen. Der Scheitelpunkt der letzten Welle lag genau Anfang September. Die Durchschnittstemperatur betrug im September knapp 30 Grad, etwa zwei Grad weniger als in den zwei Vormonaten.

    #384231

    B2B

    Etwas sorgfältiger lesen, dann fabulieren.

    Kontakte draußen!!!

    #384232

    Sie sind mir ein Rätsel. Ja, genau in der Zeit, in der Kontakte „draußen“ stattfinden, war die Scheitelwelle auf dem Höhepunkt. Ihre „These“ ist daher Schnulli.

    #384233

    B2B

    In Indien ist man im Sommer möglichst drinnen, da es draußen zu heiß ist. Können Sie nicht wissen, das Gefühl der Sonneneinstrahlung bei einem Spaziergang in Delhi lässt sich schlecht googeln.
    Vielleicht sollten Sie mehr über Dinge reden, in denen Sie sich auskennen. Vermeidet peinlichen Schnulli.

    #384241

    Was sind Sie nur für eine Ulknudel. Sie schrieben „Sommer, warm und Kontakte draußen- Fallzahlen bleiben niedrig.“. An Indien leiten Sie nun ab, dass die Menschen im Sommer nur in Innenräumen seien. Abgesehen, dass das so nicht stimmt, okay , dann sehen Sie sich mal die Zahlen in Dubai an. Dann merkt man wieder die „Schlüssigkeit“ Ihrer eingangs aufgestellten Behauptung.

    #384246

    B2B

    Was soll uns das Beispiel Dubai mit 495 Sterbefällen (13 auf 100.000 EW) sagen? Es ist in Dubai im Sommer heiß und im Winter angenehm warm? Die Emiratis verbringen wann immer möglich ihre Zeit in klimatisierten Räumen?

    #384267

    Bisher dachte ich, die Genossen können den Begriff mit konkretem Handeln untersetzen. Anscheinend, Angst schaltet Gehirn ab.

    Und vor was hast Du seit Monaten Angst?

    Du „Schlaukopf“ hast immer noch nicht erkannt wer die Angst schürt.

    #384295

    Risikomanagement bedeutet Risiken analysieren und daraus Maßnahmen planen, budgetieren und umsetzen, die die Risiken vermeiden, vermindern oder transferieren.

    Aktionismus ist blind viele Maßnahmen ohne Sinn und Zweck verkünden, gesteuert vom Prinzip Hoffnung.

    Risikomanager zeichen sich durch analytische Fähigkeiten aus, Aktionisten sind einfach nur Schwätzer.

    Gut, dass Du anerkennst, dass die Regierung und die Länder sinnvolles Risikomanagment betreiben.

    Eine Maskenpflicht z.B. hilft nachweislich und hat keinerlei wirklichen Schaden. Zudem kann man Covidioten identifizieren, wenn sie sich daran abarbeiten.

    Auch in anderen Bereichen sieht man eine Abwägung. Schulen und Kitas sind sicher kritisch was die Verbreitung angeht aber der negative Effekt wäre ungleich größer. So beschränkt man sich z.B auf Gastro und Feiern. Nicht schön aber eben für einen Monat vertretbar. Die Alternative, der Zusammenbruch des Gesundheitssystems, wäre eben deutlich schlimmer.

    Schweden hat ja deutlich gezeigt, auch ohne „Lockdown“ trifft es die Wirtschaft, dafür hat man einfach viel mehr Opfer.

    #384296

    Du „Schlaukopf“ hast immer noch nicht erkannt wer die Angst schürt.

    Doch, z.B. besorgte Wirrköppfe aus der AfD Ecke. Was Corona anrichtet haben wir dieses Jahr in allen Varianten erleben dürfen, darauf hinzuarbeiten, dass es nicht wieder passiert fällt sicher nicht unter Angst schüren.

    Panik verbreiten Trottel die glauben Impfungen würden sie „mutieren“ lassen oder Autismus auslösen oder die meinen eine beschissene Maske wie sie manch einer den halben Tag sein Arbeitsleben lang trägt würde jemanden umbringen.

    #384297

    Dann braucht es eben wieder einen richtigen Lockdown. Dass der funktioniert, wenn er rechtzeitig gemacht wird, ist ja bewiesen.

    Das ist keineswegs bewiesen. Bei der ersten Welle wurde der Lockdown früh (ca 700 Neuinfizierte pro Tag) verhängt; die Kurve ist dann nicht 10 Tage sondern fast 20 Tage hoch gelaufen und hat sich weitere Tage auf hohem Niveau gehalten. Erst 30 Tage nach Lockdown haben die Infektionszahlen wieder nachgelassen.

    Sie können also keinesfalls beweisen, dass der Kurvenverlauf durch den Lockdown wesentlich beeinflusst wurde.

    Wir hatten nie einen Lockdown. China hatte einen Lockdown, da hat er aber funktioniert, wenn man den Zahlen glauben darf.

    Aber natürlich können wir nicht beweisen ob und wie viel es gebracht hat, denn dies ist wie so oft völlig unmöglich. Man kann sich aber durchaus anschauen wie es sich in vergleichbaren Regionen ohne Maßnahmen entwickelt hat. Man kann auch sicher mit logischem denken ein paar Annahmen treffen, denn ein paar Sachen sind pure Mathematik. Deswegen redet man seit Beginn nicht vom Sieg über Corona, sondern über ein abflachen der Kurve.

    #384299

    Es gibt doch auch Beispiele von Ländern, die gerade vor kurzem nochmal in den Lockdown gegangen sind um die Zahlen zu senken, was auch geklappt hat- z. B. Isreal und Australien. Wie lange es vorhält, wird sich erst noch zeigen. Aber den Lockdown als Maßnahme grundsätzlich anzuzweifeln ist vergebene Zeit. Da ist bei einigen auch Hopfen und Malz verloren, da lohnt die Diskussion darüber gar nicht mehr.

    • Diese Antwort wurde geändert vor 3 Jahren, 5 Monaten von Osmo.
    #384307

    Die Straße, die heute in Halle Graseweg heißt, wurde bei der Pest im Mittelalter zugemauert mit all den dort Wohnenden bis Gras drüber gewachsen ist.

    #384309

    Es gibt doch auch Beispiele von Ländern, die gerade vor kurzem nochmal in den Lockdown gegangen sind um die Zahlen zu senken, was auch geklappt hat- z. B. Isreal und Australien. Wie lange es vorhält, wird sich erst noch zeigen. Aber den Lockdown als Maßnahme grundsätzlich anzuzweifeln ist vergebene Zeit. Da ist bei einigen auch Hopfen und Malz verloren, da lohnt die Diskussion darüber gar nicht mehr.

    Professor B2B wird dir gleich was von Wetter erzählen.

    #384316

    B2B

    Professor B2B wird dir gleich was von Wetter erzählen.

    Stehe gerne zur Verfügung.

    Südkorea und Taiwan ohne Lockdown die besten Zahlen. Gerade am Wochende mit einem Freund in Süd-Korea diskutiert. Wichtiger als Ausgangsverbote ist Distanz im Umgang miteinander halten – nicht umarmen und weg von der Bussi-Bussi-Gesellschaft.

    #384319

    „Wichtiger als Ausgangsverbote ist Distanz im Umgang miteinander halten – nicht umarmen und weg von der Bussi-Bussi-Gesellschaft.“

    Der bloße Aufruf hat offenbar nicht gereicht – deutlich zu sehen an den Infektionszahlen. Was schlägst du also vor?

    #384322

    Stehe gerne zur Verfügung.

    Südkorea und Taiwan ohne Lockdown die besten Zahlen. Gerade am Wochende mit einem Freund in Süd-Korea diskutiert. Wichtiger als Ausgangsverbote ist Distanz im Umgang miteinander halten – nicht umarmen und weg von der Bussi-Bussi-Gesellschaft.

    Klar, mal eben eine komplette Gesellschaft und deren Gebräuche ändern. Klingt natürlich logisch, geht innerhalb von Wochen. Wo kommt dein unbändiger Glaube an das Gute im Menschen eigentlich her? Egal ob Klimahysteriker, besorgte Bürger oder Party und Eventszene, alle feiern fröhlich ihre Coronapartys.

    #384323

    B2B

    Alles besser als Unsinn beschließen oder kann mir einer der Pandemiemanager hier im Forum das erklären?
    Im Freien ohne Ansteckungsrisiko Beschränkung auf 2 Haushalte, im aufgeheizten Büro unbeschränkter Kontakt zu vielen Haushalten.
    Tanzschule mit körperlicher Anstrengung auf, Gaststätten mit bewährten Hygienekonzepten zu.
    Schüler auf dem Schulhof im Freien mit Maske, die Pressekonferenz im geschlossenen Raum ohne Maske.
    Dringende Empfehlung auf private Reisen zu verzichten, Söder, Lauterbach und Kollegen eilen wie wild von Talkshow zu Talkshow durch das Land.

    #384313

    Dann braucht es eben wieder einen richtigen Lockdown. Dass der funktioniert, wenn er rechtzeitig gemacht wird, ist ja bewiesen.

    Das ist keineswegs bewiesen. Bei der ersten Welle wurde der Lockdown früh (ca 700 Neuinfizierte pro Tag) verhängt; die Kurve ist dann nicht 10 Tage sondern fast 20 Tage hoch gelaufen und hat sich weitere Tage auf hohem Niveau gehalten. Erst 30 Tage nach Lockdown haben die Infektionszahlen wieder nachgelassen.

    Sie können also keinesfalls beweisen, dass der Kurvenverlauf durch den Lockdown wesentlich beeinflusst wurde.

    Naja Wenn man genau darüber nachdenken würde schon da die Leute die sich angesteckt hätten dann noch mir ihrer Familie auf engen Raum aufhalten mussten und dadurch sich diese eventuell angesteckt haben und da die Inkubationszeit bei bis zu 2 Wochen geht ist es sehr wohl bewiesen aber hey was ist so scher ma zuhause mit der Familie Zeit zu verbringen oder ne Maske tragen stellt euch nicht so an manche Länder haben es viel schwerer

    #384330

    Lektüre für den Telefon-Experten B2B:

    „Auch in Japan und Südkorea tragen viele Menschen schon lange eine solche Maske in der U-Bahn, um sich und andere vor Infekten zu schützen – insbesondere in der Grippesaison. Zudem sind in den Zügen meist die Fenster geöffnet und es wird geschwiegen. Lautes Reden, beispielsweise am Telefon, gilt als unhöflich.“

    (https://www.businessinsider.de/wissenschaft/gesundheit/ohne-lockdown-warum-asien-corona-pandemie-unter-kontrolle-hat-a/)

    #384331

    Lektüre für den Asien-Experten B2B, der nach einem kurzen Anruf in Asien schon alles weiß::

    „Auch in Japan und Südkorea tragen viee Menschen schon lange eine solche Maske in der U-Bahn, um sich und andere vor Infekten zu schützen – insbesondere in der Grippesaison. Zudem sind in den Zügen meist die Fenster geöffnet und es wird geschwiegen. Lautes Reden, beispielsweise am Telefon, gilt als unhöflich.“

    (https://www.businessinsider.de/wissenschaft/gesundheit/ohne-lockdown-warum-asien-corona-pandemie-unter-kontrolle-hat-a/)

    #384352

    Statt darüber nachzudenken, wie wir mit diesem speziellen Virus weiter leben können, geht’s allerorten nur um Drohen und Strafen. Zum Nachdenken hatten wir Monate Zeit, die ungenutzt verstrichen ist. Allerdings wurden in dieser Zeit völlig neue Geschäftsfelder entdeckt.

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