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Begriff Kipppunkt, der aus der Stabilitätstheorie kommt, neu definiert
https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/publikation/long/3283.pdf
Was „Irreversibel“ bedeutet, darf auch keiner von euch begreifen, wenn es nach B2B geht.
Aber gleich kommt er damit, dass ein paar hunderttausend Jahre später ja wieder irgendwas in Ordnung kommen kann.
Und B2B stellt sich dann garantiert nicht hin und biegt den Golfstrom wieder zurück. Die von ihm vertretenen Fossilprofiteure haben sich schon ein paar halbwegs sichere Plätze gesichert, wenn es in Europa sehr ungemütlich ist.
weather.com/de-DE/wissen/klima/news/neue-studie-golfstrom-droht-abzureissen-droht-europa-klirrende-kalte
Was „Irreversibel“ bedeutet, darf auch keiner von euch begreifen, wenn es nach B2B geht.
Irreversibel heißt nicht Kipppunkt. Auf so eine krude Idee kann nur jemand kommen, der die Statik einer Eisenbahnbrücke ohne Sicherheitszuschläge rechnen will. Blutiger Laie in allen Themengebieten.
weather.com/de-DE/wissen/klima/news/neue-studie-golfstrom-droht-abzureissen-droht-europa-klirrende-kalte
Es würde helfen, Texte bis zum Ende lesen.
„Wahrscheinlicher aber wird nur der Anstieg der Erdtemperatur, den die vom Menschen ausgestoßenen Treibhausgase verursachen, ein wenig gebremst.“Wieveiel CO2 müssen wir bis 2050 mehr verbrauchen, damit die Kälte in Europa nicht gar so klirrend wird? Den Traum von der Saale-Wüste haben Sie wohl ad acta gelegt. Geht schnell bei Ihnen.
Genau,dann hauen wir in Eüropa einfach ein paar mehr Kohlen ins Feuer, damit keiner friert. Wenn Afrika und Asien dann Wüste werden, egal. Ist ja weit weg.
Dann nochmal in ganz einfach, damit sogar B2B- Fans irgendwas davon verstehen, an einem Beispiel.
Thwaites-Gletscher: Ab einem bestimmten Grad der Schmelze (der natürlich um so schneller eintritt, je wärmer es ist) ist sein großflächiges Abbrechen und Abschmelzen nicht mehr zu verhindern.
Der Punkt, ab dem der Rest nicht mehr verhinderbar ist, ist der Tipping Point. Danach kann sich B2B mit seinen angeblichen technischen Lösungen (von denen er nie auch nur eine verstanden hat) auf den Kopf stellen und mit den Zähnen wackeln, hin ist hin.
http://www.theguardian.com/world/2019/jul/09/glacial-melting-in-antarctica-may-become-irreversible
Dasselbe beim Grönland-Eisschild. Der existiert nur deshalb, weil er so hoch ist, dass seine Oberfläche in kalter Höhenluft ist. Wir tauen in der Bilanz jährlich ein paar hundert Milliarden Tonnen Grönlandgletscher weg, weil die Konzentration an CO2 mit 400 ppm einfach massiv zu viel ist.
Wenn eine gewisse Höhe unterschritten ist, taut der Rest unvermeidlich auch ab, weil seine Oberfläche dann einfach zu warm ist.
Dasselbe beim Permafrost – die Stellen im Permafrost, die aufgetaut sind, sind dunkler, nehmen mehr Sonnenlicht auf, tauen dadurch weiter und vergrößern sich.
Von den Methanblasen ganz abgesehen:
http://www.nationalgeographic.de/wissenschaft/2020/09/in-sibirien-explodiert-der-permafrost
Übrigens passiert das alles wie von den Klimaforschern erwartet, nur der Permafrost ist ca 60 Jahre zu früh dran.
Und nein: wenn wir dann irgendwann mal aufhören mit der Fossilverbrennung, kommt all das *nicht* von allein wieder in Ordnung.
Und da wir (im Gegensatz zu den ständigen unlauteren und unwahren Unterstellungen von B2B und Nixie) eben NICHT vorhaben, ab morgen auf 0 zu gehen, müssen wir *jetzt* sofort anfangen, die Emissionen massiv zu reduzieren.
Zur Erinnerung: um die 1,5 Grad Grenze einzuhalten, ab jetzt insgesamt weltweit noch unter 300 Gigatonnen Emissionen.
Genau,dann hauen wir in Eüropa einfach ein paar mehr Kohlen ins Feuer,
Ach, du hast das Kinn auch auf der Tischplatte?
Auch ganz explizit: was ab 2029 passiert, ist ihm egal. Falls er wirklich Kinder hat, tun die mir ziemlich leid.
Welche Weissagung verkündet nun der Prophet für seine Jünger? Ab 2030 sibirische Kälte oder wird es doch die Saale-Wüste.
Statt auf Öllobbyisten mit einem erheblichen Ehrlichkeitsdefizit kann man übrigens auch mal auf Wissenschaft hören.
Bill Gates weiß es besser und wird die Sonne verdunkeln lassen.
Kampf gegen Klimawandel: Bill Gates finanziert Testprojekt zur Verdunkelung der SonneKalziumkarbonat heißt das Zauberzeug, welches mittels Ballons in die Atmosphäre gesprüht wird.
Zunächst erst einmal über Schweden, über der Stadt Kiruna (Nähe Polarkreis).
Bill Gates weiß es besser und wird die Sonne verdunkeln lassen.
Kampf gegen Klimawandel: Bill Gates finanziert Testprojekt zur Verdunkelung der Sonne
Kalziumkarbonat heißt das Zauberzeug, welches mittels Ballons in die Atmosphäre gesprüht wird.
Zunächst erst einmal über Schweden, über der Stadt Kiruna (Nähe Polarkreis).
Hoffentlich basiert das Projekt dann nicht auf dem Kern von Windows 95, dem Sicherheitskonzept von „Outlook Express“ und dem Netzwerkstack von Windows 3.11
Noch ein Beitrag zum Thema CO2 und andere Abgase und Tellerrand:
https://www.vesselfinder.com/Nixie mag ja einfach alle Wissenschaftler und alle Menschen mit Vernunft und Verantwortung beschimpfen wie er will, aber das unterstreicht nur das Fehlen sachlicher Argumente.
Mach ich zum Glück nicht, nur Klimahysteriker und andere verquere Menschen. Den kann man ja nicht anders kommen.
Menschen wie er biegen sich die Welt nach ihren persönlichen Wunschvorstellungen zurecht, ganz genau wie die Seuchenfreunde.
Genau das Gegenteil ist richtig, ich leben in der realen Welt. Nicht in der abstrusen Welt der Klimahysteriker. Und gut, dass Du die Seuchenfreunde von fff ansprichst. Wenn es um die Hysterie gibt ist Corona kein Thema.
Auch ganz explizit: was ab 2029 passiert, ist ihm egal. Falls er wirklich Kinder hat, tun die mir ziemlich leid.
Zur Frage, wohin uns die Propagandalügen der Fossillobby führen und ob 2038 ausreicht:
Da sind wir wieder bei deiner Art der „Wissenschaft“. Ich stelle Dir eine konkrete Frage und Du verdrehst wirklich alles. Ich wollte konkret von dir Wissen was der vom Klima her der Unterschied für Ottonormalverbraucher in Deutschland ist, wenn wir in Deutschland 2029 statt 2030 oder 2038 aus der Kohleverstromung aussteigen. Wann würde ich welche Auswirkungen spüren? Was wäre der Unterschied 2060? Ist der Hufeisensee bei 9 Jahren mehr Kohleverstromung plötzlich trocken? Steht die Ostsee vor der Stadt?
Hoffentlich basiert das Projekt dann nicht auf dem Kern von Windows 95, dem Sicherheitskonzept von „Outlook Express“ und dem Netzwerkstack von Windows 3.11
Der berühmte Netzwerkstack von Windows 3.11. Schon lustig, dass Du echt nirgends Ahnung hast. Aber gut, dass Querdenker Bill Gates nicht mögen, ist ja nichts neues.
Genau das Gegenteil ist richtig, ich leben in der realen Welt. Nicht in der abstrusen Welt der Klimahysteriker.
Hast du eigentlich Dein Studium in „irgendwas mit MINT“ mittlerweile abgeschlossen? Mir scheint da noch der Wille, etwas fachübergreifender zu schauen, nicht so ausgeprägt.
Dein „Interesse“ freut mich. Wenn es dir hilft, ja und fröhlich am arbeiten. Wo Du den mangelnden Willen erkennst, wird dein Geheimnis bleiben.
Im hier und jetzt glaube ich fest daran, dass mir eine Demo von fff Halle real mehr Lebenszeit klaut als der Kohleausstieg 2030 statt 2038 mir und meinen Nachkommen die ich noch kennenlernen darf bringen würde.
Ich bin auch absolut für einen vernünftigen Umbruch Richtung erneuerbare Energien, einen Beitrag dazu leiste ich auch. Nur Hysterie war immer ein schlechter Berater bei solchen Themen.
Ein sehr lustiges Beispiel ist z.B. Datteln 4,wenn es nach unseren Klimahysterikern gehen würde, würde das fertige Kraftwerk nicht ans Netz gehen und stattdessen müssten veraltete und deutlich ineffizientere Kraftwerke am Netz bleiben. Das ist stand jetzt Alternativlos, denn die kleinen Klimahysteriker haben nicht verstanden, dass sie nicht nur für ihre Instagramstory oder die ganzen unnützen Tweets Strom brauchen. Auch reicht es nicht wenn der Strombedarf zu 99% der Zeit gedeckt werden kann, wenn keine zuverlässigen Reserven vorhanden sind, dann gibt es eben einen Blackout. Wenn Du die Spaßvögel von fff fragst kommen sie dir mit den schönsten Ideen, z.B. irgendwelche Superakkus die noch nichtmal Serienreife erreicht haben. Du bist doch auch längst im Alter, indem Du z.B. Zeithorizonte deutlich realistischer siehst und vermutlich nicht mehr so ungeduldig wie ein Teenager bist.
leinen Klimahysteriker haben nicht verstanden
Ach Nixie – bisher war ich sicher, dass du wider besseres Wissen hier als bezahlter Öllobbyist unterwegs bist. Aber langsam nehme ich dir fast ab, dass du doch wirklich so wissensfrei bist, wie du tust.
Es gibt genug und gut ausgearbeitete Konzepte zum schnellen Kohleausstieg, es gibt sehr viele Länder, die es vormachen oder in Kürze kohlefrei sind, es gibt aktuell unglaubliche Exportmengen an Kohlestrom.
Aber für die werten Mitleser*innen: FFF ist nicht halb so blöd, wie Nixie und nicht ein Zehntel so blöd, wie er FFF hinstellt. Im Gegenteil.
Aktuell kann man PV und Wind noch massiv ausbauen, die heutigen Preise sprechen sogar für einen deutlichen Overbuild. Damit hat man deutlich häufiger einen hohen Anteil an EE.
Außerdem müssen wir von den Öl- und Gasheizungen weg und zu Wärmepumpen hin. Mit Wärmepumpe holt man aus einer kWh Strom 4-5 kWh Wärme. Dazu kommen Wärmespeicher (entweder bei den Stadtwerken oder lokal) – Wärme kann hohe Energiemengen speichern.
Wenn man 1 m^3 Wasser bei Energieüberschuss um 20 Grad erwärmt und diese Wärme über Stunden bis Tage speichert, bis Warmwasser oder Heizung gebraucht werden, dann speichert dieser m^3 Wasser genausoviel Energie wie in einem idealen, verlustfreien 8400m hohen Pumpspeicherwerk.
Abgesehen davon werden Energiespeicher billiger und wir müssen in flexible Verbraucher investieren. Alu-Elektrolyse macht da große Fortschritte. Irgendwo entstehen die neuen, darauf aufbauenden Werke. Garantiert nicht dort, wo man Retro-Fossilisten wie Nixie zuhört, die irgendwann 2038 mal aus der Kohleverstromung raus wollen.
Knapp 1000 TWh (Terawattstunden) ist unser Ölimport heute noch pro Jahr. Die reichliche Hälfte davon fürs Heizen, der Rest für unsere seit Jahren verfehlte Verkehrspolitik. Dazu noch das ganze Erdgas, das wir sinnlos und mit schlechtem Wirkungsgrad verfeuern.
Es gibt unglaublich viel mehr Lösungen und wissenschaftlich abgesicherte Antworten, als Nixie mit seinem Pfefferminz- Studium je begreifen wird.
Tellerrand!
„China ist mit 11,5 Milliarden Tonnen der weltweit größte CO₂-Emittent. Das Land hat zwar die Energiewende begonnen, baut aber Medienberichten zufolge weiter Kohlekraftwerke und exportiert diese Technologie auch in andere Länder. Gemessen an der Veränderung der Emissionen von 1990 bis 2018 hat Indien am stärksten zugelegt. In dieser Zeitspanne stieg der CO₂-Ausstoß des Landes um rund 330 Prozent – maßgeblich verursacht durch das gigantische Wirtschaftswachstum. Indien ist stark mit dem Kampf gegen die hohe Armut in weiten Teilen der Bevölkerung beschäftigt, Klimaschutz hat dort nicht oberste Priorität. In den USA hat unter anderem der Transportsektor zuletzt mehr CO₂ ausgestoßen, insbesondere die Emissionen durch Flugzeuge und Lkws legten in den letzten Jahren zu.“ (Statista)Kurze Frage:
Hat hier schonmal irgendjemand versucht, Farbi zu erklären, dass man internationale Probleme lieber mit internationalen Abkommen statt mit nationaler Emissionsmaximierung lösen sollte?
Die Strategie „Wir emittieren jetzt so viel, bis ihr einlenkt!!!“ ist ja experimentell seit 50 Jahren als der dümmstmögliche Lösungsansatz bestätigt.
Lösungsansatz
Welchen Lösungsansatz hast du denn, um CO2 auf den gewünschten Wert zu senken?
Wohlgemerkt weltweit, nur den deutschen Anteil von 2% auf 1% zu senken, bringt es nicht.Ach Nixie – bisher war ich sicher, dass du wider besseres Wissen hier als bezahlter Öllobbyist unterwegs bist. Aber langsam nehme ich dir fast ab, dass du doch wirklich so wissensfrei bist, wie du tust.
Klar bin ich Öllobbyist, Reptiloid, von der NWO und Bill Gates persönlich oder woran Typen wie Du so glauben. Schön, dass es so gut um deine geistige Gesundheit steht.
Es gibt genug und gut ausgearbeitete Konzepte zum schnellen Kohleausstieg, es gibt sehr viele Länder, die es vormachen oder in Kürze kohlefrei sind, es gibt aktuell unglaubliche Exportmengen an Kohlestrom.
Jedes Land hat andere Voraussetzungen, dies hat wieder viel mit der Realität zu tun, also nichts was für dich greifbar ist.
Aber für die werten Mitleser*innen: FFF ist nicht halb so blöd, wie Nixie und nicht ein Zehntel so blöd, wie er FFF hinstellt. Im Gegenteil.
Dann müssen im verborgenen aber richtig große Talente schlummern, was sich so nach außen präsentiert und äußert zieht den Schnitt nämlich ziemlich runter. Wobei man ja durchaus auch mit einem höherem IQ weit an der Realität vorbei laufen kann, Autisten scheinen bei fff ja gut aufgehoben zu sein.
Aktuell kann man PV und Wind noch massiv ausbauen, die heutigen Preise sprechen sogar für einen deutlichen Overbuild. Damit hat man deutlich häufiger einen hohen Anteil an EE.
Löst nicht die Grundprobleme. Das größte Problem ist die Infrastruktur samt Speicherung. Also wieder eher praktische Probleme, die dich und fff nicht interessieren.
Außerdem müssen wir von den Öl- und Gasheizungen weg und zu Wärmepumpen hin. Mit Wärmepumpe holt man aus einer kWh Strom 4-5 kWh Wärme. Dazu kommen Wärmespeicher (entweder bei den Stadtwerken oder lokal) – Wärme kann hohe Energiemengen speichern.
Schon fast ein guter Plan. Die Schulschwänzer von fff können ihr Taschengeld ja schon mal spenden. Die von der CO2-Steuer gebeutelten Geringverdiener werden sich über Unterstützung freuen.
Wenn man 1 m^3 Wasser bei Energieüberschuss um 20 Grad erwärmt und diese Wärme über Stunden bis Tage speichert, bis Warmwasser oder Heizung gebraucht werden, dann speichert dieser m^3 Wasser genausoviel Energie wie in einem idealen, verlustfreien 8400m hohen Pumpspeicherwerk.
Wie viele bräuchten wir davon für 83 Millionen Menschen? Sind die bis 2030 oder 2038 dann alle fertig?
Abgesehen davon werden Energiespeicher billiger und wir müssen in flexible Verbraucher investieren. Alu-Elektrolyse macht da große Fortschritte. Irgendwo entstehen die neuen, darauf aufbauenden Werke. Garantiert nicht dort, wo man Retro-Fossilisten wie Nixie zuhört, die irgendwann 2038 mal aus der Kohleverstromung raus wollen.
Na wenn Energiespeicher billiger werden sind ja alle Probleme gelöst. Wo wir technisch so stehen, zeigt die „Hornsdale Power Reserve“. Auch das kannst Du gerne mal hochrechnen auf Deutschland und ein paar Tage Winterwetter. Es ist ein Spaß.
Knapp 1000 TWh (Terawattstunden) ist unser Ölimport heute noch pro Jahr. Die reichliche Hälfte davon fürs Heizen, der Rest für unsere seit Jahren verfehlte Verkehrspolitik. Dazu noch das ganze Erdgas, das wir sinnlos und mit schlechtem Wirkungsgrad verfeuern.
Böse Realität. Also weniger bis gar nicht heizen und jegliche Individualität aufgeben, dafür dass es kaum einen messbaren Einfluss hat. Für geistig gesunde Menschen sind das ziemlich hohe Opportunitätskosten. Aber gut, wenn sich ein paar Autisten, Spinner, weltfremde Idioten oder Idealisten besser fühlen, dann muss die Revolution her.
Es gibt unglaublich viel mehr Lösungen und wissenschaftlich abgesicherte Antworten, als Nixie mit seinem Pfefferminz- Studium je begreifen wird.
All diese tollen Lösungen gibt es und das Problem ist immer noch nicht gelöst? Das Leben ist eben keine mathematische Gleichung, Du bist einfach nicht für das reale Leben gemacht, in deinem Alter müsstest Du es doch langsam verstehen. Bei einer Greta kann man ja alles noch aufs Alter und die unendliche Naivität schieben, bei dir wird es halt langsam bedenklich.
Und als kleine Zusammenfassung. Was Du und die anderen Klimahysteriker wollt ist die Revolution und Revolution ist fast immer scheiße. Wir brauchen eine Evolution, in der man jeden mitnehmen kann. Deutschland ist auf einem sehr gutem Weg, etwas was Du und die anderen Klimahysteriker in eurer Propaganda immer gerne unter den Tisch fallen lasst. Wir sparen in den letzten Jahren von Jahr zu Jahr massiv CO2 ein, ohne Blackouts und die irren Phantasien der Klimahysteriker. Genau genommen müsste es heißen trotz der Phantasien. Wir zahlen auch schon einen hohen Preis dafür. Man muss sich aber am Ende hier nicht komplett verbiegen, weil der Anteil von Deutschland am CO2 Ausstoß ist schon jetzt sehr gering und er sinkt von Jahr zu Jahr.
Kurze Frage:
Hat hier schonmal irgendjemand versucht, Farbi zu erklären, dass man internationale Probleme lieber mit internationalen Abkommen statt mit nationaler Emissionsmaximierung lösen sollte?
Die Strategie „Wir emittieren jetzt so viel, bis ihr einlenkt!!!“ ist ja experimentell seit 50 Jahren als der dümmstmögliche Lösungsansatz bestätigt.
Komisch, Deutschland minimiert die Emsissionen immer weiter. Ach ja, Realität. Nicht deine Stärke. Wie erklärt man solchen maximal autistisch wirkenden Menschen eigentlich die Realität? Kann die Inklusion so lange versagt haben? Irgendwie muss man doch selbst Dir mal die Realität näher bringen können.
Irgendwie muss man doch selbst Dir mal die Realität näher bringen können.
Ganz einfach, @HalleVerkehrt glaubt, eine Sammlung von Sprechblasen wäre ein Konzept. Er könnte doch mal ein Konzept für eine CO2-freie Energieversorgung in einem autarken Netz für Halle/Saalekreis skizzieren. Welche Projekte sind mit Abschaltung Kohle und Gas notwendig, was kostet es und wer soll das bezahlen.
Nixie unterstellt immer noch, dass man schon alles versucht, und verweist auf Infrastruktur und Realität.
In der Realität übersteigen die Investitionen in Fossile Infrastruktur immer noch alle Erneuerbaren um ein Vielfaches.
Nixie unterstellt die Unlösbarkeit von Problemen, die wir jeden Tag weiter und zusätzlich verschlimmern.
Jedes Auto mit Verbrennungsmotor, das wir produzieren, legt auf viele Jahre weitere fossile Emissionen fest.
Nixie legt seine starre, auf monströs vergrößerte Ideale der 1960er aufgebaute Wunschwelt als unverrückbare Randbedingung fest und leitet daraus ab, dass wir leider unsere eigenen Lebensgrundlagen zwangsläufig weitestgehend zerstören müssen, weil es anders gar nicht geht.
Dazu redet er die Folgen weiterer hoher CO2-Emissionen klein, bis vor kurzem sogar noch unter direkter Leugnung der gesamten Klimaforschung.
Er erfindet Probleme, die es nicht gibt. Weiterer EE- Ausbau verringert die Stunden, in denen Fossile Kraftwerke benötigt werden, wie man in vielen Ländern wunderbar sehen kann. Seit 40 Jahren kursieren die Lügen der Fossillobby.
Zur Einordnung solcher Aussagen: Es wurde direkt und offen und ohne Rot zu werden als absolute Wahrheit verkündet, dass man rein technisch niemals mehr als 4% der Stromversorgung aus Erneuerbaren hinbekommen kann. Später wurde dann bei 10% eine absolute Grenze postuliert, im Brustton der Überzeugung studierter Ingenieure.
Nixie behauptet also offen und direkt das Gegenteil von vielen Erfahrungen anderer Länder und von allen Expert*innen auf dem Gebiet.
Letztlich ist egal, ob er das nun aus einer eigenen falschen Überzeugung tut (zu viel Cicero, Achgut und Tichy zerstört offenbar den Verstand) oder als bezahlter Lobbyist.
Klar ist, dass Leute wie Nixie oder Exxon oder Altmaier nichts in der Hand haben, um die GROßEN Probleme aus den viel zu hohen CO2-Werten irgendwie zu lösen.
Vermutlich verstehen sie nichtmal, worum es überhaupt geht.
A reconstruction of late-summer #Arctic sea ice extent over approximately the last 1,500 years
+ Figure reproduced from https://t.co/70eXIU1Oho
+ Overview: https://t.co/pEkgBfzTgy
+ Download at https://t.co/FUU9OSP7nf pic.twitter.com/SG5Yk0KPYs— Zack Labe (@ZLabe) March 30, 2021
Übrigens wird heute noch der Einbau von Öl- und Gasheizungen gefördert, die auf viele Jahre weitere Fossilverbrennung brauchen, es werden heute noch neue Autobahnen gebaut, es wird heute noch Fast Fashion beworben und propagiert, und immer noch viel zu schwere und energiehungrige Autos in den Markt gedrückt.
Allen anderen würde ich wirklich empfehlen, sich mal an gut aufbereitete Quellen zu machen.
Das Desaster bei Corona kam, weil wir auf eine akute Krise viel zu spät und viel zu gering reagiert haben, statt auf Menschen mit Erfahrung zu hören. Und keiner von denen, die noch im März 2020 die Probleme verharmlost haben, konnte irgendwas zu ihrer Lösung beitragen.
Genauso läuft es bei der Klimakrise. 2040 werden diejenigen, die uns heute diese Suppe einbrocken, nichts zur Lösung beitragen können.
Die Produktion von Sprechblasen läuft weiter auf Hochtouren.
Ihr habt nicht ein einziges Argument geliefert und keine einzige der vielen Quellen verstanden. Ihr behauptet, dass es gar nicht anders geht, als unsere CO2- Emissionsbudgets um das zehnfache zu überschreiten.
Während draußen eine enorme Verschwendung weitergeht und mit staatlichen Mitteln massiv weiter gefördert wird.
Ihr habt nicht ein einziges Argument geliefert
… wie bei Senkung der deutschen Emissionen das weltweite CO2 gesenkt wird.
Während drinnen eine enorme Propaganda weitergeht, schert sich der Rest der Welt nicht darum. Lässt Bolsonaro den Regenwald weiter abholzen. Und anderswo züchtet man immer mehr Menschen nach.
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