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  • #395126

    Merkt ihr, dass B2B und Nixie noch nicht ein *einziges* fundiertes Argument hatten? Immer nur hohle Phrasen.

    Und falls Nixie wirklich Kinder hat, ist ihm deren Zukunft egal, endlich hat er es mal explizit zugegeben.

    http://www.tagesspiegel.de/berlin/der-pegel-sinkt-im-brandenburger-suedosten-trocknen-die-seen-aus/27029772.html

    Wer 100x mehr Angst vor Solarzellen, Windrädern, Radwegen und ÖPNV hat (also vor Energiewende und Verkehrswende) als vor der Klimakrise, der vertritt die Partikularinteressen einer kleinen, aber sehr mächtigen Splittergruppe.

    #395128

    Merkt ihr, dass B2B und Nixie noch nicht ein *einziges* fundiertes Argument hatten? Immer nur hohle Phrasen.

    Demagogen und Klimahysteriker waren nie zugänglich für Argumente, deswegen nimmst Du diese nicht wahr.

    Und falls Nixie wirklich Kinder hat, ist ihm deren Zukunft egal, endlich hat er es mal explizit zugegeben.

    Das Gegenteil ist der Fall. Ändert stumpfe Hysterie auch nichts dran. Egal ob in Brandenburg lokal mal etwas Wasser abgepumpt wird. Für die Elektromobilität werden übrigens ganze Landstriche trocken gelegt und verwüstet. Ach so, Du hast es ja nicht mit der Realität.

    Wer 100x mehr Angst vor Solarzellen, Windrädern, Radwegen und ÖPNV hat (also vor Energiewende und Verkehrswende) als vor der Klimakrise, der vertritt die Partikularinteressen einer kleinen, aber sehr mächtigen Splittergruppe.

    Ich habe vor Solarzellen so viel Angst, dass sich ca. 2m über mir welche befinden. Auch der Rest ist natürlich nur deine Erfindung, damit deine krude Hetze funktioniert. Aber der kleine Hetzer verschweigt wieder, dass die Hysteriker fürs verlängern der Kohleverstromung eine große Mitschuld tragen, nicht nur dass sich die Generation selbst nicht wirklich einschränken will, man hat auch noch in der Panik die AKWs abgeschaltet, die beste Übergangstechnologie. Übrigens pro erzeugter Energie die sicherste Energiequelle, ist natürlich nur was für Leute die sich um Wissenschaft und Fakten kümmern, kleine Hetzer haben Angst vor dem GAU und können eben nicht mit Zahlen umgehen. Zum Glück hast du bei fff leichte Opfer, da bist Du bestimmt der Einäugige unter den Blinden. Aber Obacht, irgendwann wird es Creepy wenn man sich nur mit Kindern umgibt.

    #395131

    B2B

    Merkt ihr, dass B2B und Nixie noch nicht ein *einziges* fundiertes Argument hatten? Immer nur hohle Phrasen.

    Merkt ihr, dass ein typischer Wendeverlierer die Schuld für sein eigenes Scheitern bei den SUV-Besitzern und der Großindustrie sucht.

    http://www.tagesspiegel.de/berlin/der-pegel-sinkt-im-brandenburger-suedosten-trocknen-die-seen-aus/27029772.html

    https://www.morgenpost.de/berlin/article216775237/Berlin-hat-ein-Grundwasser-Problem.html

    #395160

    Merkt ihr, dass ein typischer Wendeverlierer die Schuld für sein eigenes Scheitern bei den SUV-Besitzern und der Großindustrie sucht.

    Wahnsinn, was alles für Spekulationen rumgehen. Die gesamten Wissenschaftler von Leopoldina, PIK, UFZ, Sci4Future und Dutzenden anderen Institutionen mal eben als Wendeverlierer abstempeln und irgendeinen Keller als Beleg bringen.

    http://www.ufz.de/index.php?de=37937

    http://www.saechsische.de/sachsen/wassermangel-wird-die-lausitz-zur-savanne-5276799.html

    http://www.tagesspiegel.de/berlin/der-pegel-sinkt-im-brandenburger-suedosten-trocknen-die-seen-aus/27029772.html

    #395161

    Also halten wir rational den wissenschaftlich gesicherten Zwischenstand fest:

    1. Es gibt sehr viele sehr gute Gründe, die Erderhitzung nicht über 1,5 Grad zu treiben, weil jedes Zehntelgrad mehr sehr viele Probleme verursacht und das Risiko von praktisch unumkehrbaren Kipppunkten erhöht. Schon die Entwicklung bis +1,5 Grad wird mindestens so große klimatische Probleme mit sich bringen, wie die Entwicklung von 2000-2020
    (von +0,9 auf +1,2). Bei +1,5 ist nach Kurzem die Arktis hin, das Great Barrier Reef können wir auf Bilderbüchern bewundern, und die Zustände der Tier- und Pflanzenwelt vor anderen Küsten sind auch ein Desaster. +1,5 ist wahrlich kein Paradies.

    2. Um das 1,5 Grad Limit mit 66% Wahrscheinlichkeit einzuhalten, dürfen wir weltweit insgesamt noch unter 300 Gt CO2 aus Fossilverbrennung emittieren.

    3. Aktueller Stand: 37 Gt Emissionen pro Jahr.

    Vorschlag von B2B und Nixie: all das als reine Hysterie abtun, mit ein paar minimalen Änderungen weitermachen wie bisher, alles auf irgendwelche anderen Länder schieben und damit 23 Jahre internationale Spitzendiplomatie ersatzlos als kompletten Unsinn abreißen.

    Vorschlag von FFF, S4F, XR, EG, HalleZero, UFZ, PIK, Leopoldina und so ziemlich allen naturwissenschaftlichen Institutionen: jetzt die Anstrengungen in einen schnellen Ausstieg aus Kohle, Erdgas und Erdöl stecken, und zwar so, dass wir trotzdem oder gerade dadurch ein gutes Leben erhalten können.

    Belege von Nixie und B2B: ein paar sinnlos zusammengewürfelte Schlagwörter und die implizite Aussage ‚Das haben wir immer schon so gemacht, also kanns nicht falsch sein‘.

    Ahnung von Risikoabwägung oder Folgenabschätzung bei beiden: NULL.

    Ganz ehrlich: dagegen waren die „107 Lungenärzte“ ja fast noch wissenschaftlich.

    #395162

    Hypothese: Wenn man zu lange die falschen rechtspopulistischen Medien verfolgt, zerstört das die Fähigkeit zum Aufnehmen und Verarbeiten von Fakten.

    Indizien: B2B und Nixie.

    #395182

    Vorschlag von FFF, S4F, XR, EG, HalleZero, UFZ, PIK, Leopoldina und so ziemlich allen naturwissenschaftlichen Institutionen: jetzt die Anstrengungen in einen schnellen Ausstieg aus Kohle, Erdgas und Erdöl stecken, und zwar so, dass wir trotzdem oder gerade dadurch ein gutes Leben erhalten können.

    Hat dir noch niemand gesagt, dass Klima nur weltumspannend funktioniert?
    Dann wurde es jetzt aber Zeit.
    Wer sind denn nur diese ominösen „wir“?
    Können „wir“ uns mal treffen?

    #395183

    Anonym

    Hat dir noch niemand gesagt, dass Klima nur weltumspannend funktioniert?

    Die in der Bundesrepublik emittierten Treibhausgase tragen weltweit zur Klimaerwärmung bei und wirken nicht nur regional. Ein wichtiger Grund, den allzu großen klimatischen Fußabdruck der Bundesbürger, insbesondere den überdurchschnittlich Großen der Begüterten unter ihnen, zu verringern.

    #395184

    Die in der Bundesrepublik emittierten Treibhausgase tragen weltweit zur Klimaerwärmung bei und wirken nicht nur regional.

    Welchen Anteil hat denn Deutschland?

    #395185

    Anonym

    Einen viel zu großen, aber dass wird klein @farbi, der immer argumentiert als würde man ihm sein Spielzeug wegnehmen wollen, wohl nie verstehen.

    #395186

    Einen viel zu großen,

    Du weißt das gar nicht? Oder willst du Nebelkerzen werfen?

    #395187

    B2B

    Ahnung von Risikoabwägung oder Folgenabschätzung bei beiden: NULL.

    Da wird Risiko mit Schauergeschichten der Öko-Populisten verwechselt. Noch ein Thema, bei dem Sie augenscheinlich keine Ahnung haben. Sie haben in Ihrem Leben noch nie ein Risk Assessment durchgeführt und plappern hier rum.

    Hypothese: Wenn man zu lange die falschen rechtspopulistischen Medien verfolgt, zerstört das die Fähigkeit zum Aufnehmen und Verarbeiten von Fakten.

    Hypothese: Wenn die Ökos weiter den linken Demagogen von Oxfam lauschen, wird die linke Gehirnwäsche irgendwann funktionieren. Dann sind alle restlos verblödet.

    #395196

    Das Thema internationale Verteilung haben wir hier schon 100x durchdiskutiert.

    Von den 193 Staaten der Erde haben 186 geringere Emissionen als Deutschland. Man sich von 1992 bis 2015 zusammengesetzt und die internationale Verteilung der Lasten ausdiskutiert.

    Schon vor 1990 war klar, dass die Fossilverbrennung ein Problem ist und dass wir sie beenden müssen.

    Während des Ausdiskutierens hat man das Problem nochmal verdoppelt.

    Dieses Zetern und Zerren darum, wer alles noch maximal viel Schaden anrichten kann, um eine ohnehin unvermeidbare und baldige Transformation noch weiter hinauszuzögern, ist so absurd.

    Reine Prokrastination, statt endlich loszulegen.

    #395197

    Da wird Risiko mit Schauergeschichten der Öko-Populisten verwechselt.

    Wenn du zu dieser Lüge auch noch irgendeine Art von Quelle hättest, könntest du sicher ein paar der Leser überzeugen.

    Ich nenne zur Erinnerung noch mal ein paar der angeblichen „Öko-Populisten“, B2B „vergisst“ ja aller 10 Sekunden wieder die gesamte Faktenlage.

    * Exxon
    * Ronald Reagan
    * Margaret Thatcher
    * den Papst
    * den UN- Generalsekretär
    * das UFZ
    * die Leopoldina
    * sämtliche Ozeanologen, Glaciologen, Klima- und Atmosphärenforscher, die was mit dem Thema zu tun haben
    * das IPCC
    * das PIK

    B2B „vergisst“ auch, dass die Schäden heute schon viele Milliarden betragen.

    Hypothese: Wenn die Ökos weiter den linken Demagogen von Oxfam lauschen,

    Also eure Propaganda und Demagogie war ja immer schon faktenresistent, aber gleich mal die Existenz der ganzen Oxford-Universität zu leugnen und Dr. Frederike Otto und Dr. Adam Levy als „linke Demagogen von Oxfam“ abzutun, ist irgendwie schon wieder lustig.

    Ihr habt entweder von Wissenschaft genau NULL Ahnung oder ihr habt NULL Ehrlichkeit.

    #395199

    B2B

    Das Thema internationale Verteilung haben wir hier schon 100x durchdiskutiert.

    Die entscheidende Frage ist: Wie gelingt es, das sich stegig beschleunigte Wachstum in Südamerika, Afrika und Asien mit möglicht wenig mehr an CO2 zu gestalten. Das Einsparpotential für einen auf 2030 vorgezogenen Kohleausstieg ist bei diesen gigantischen Mengen nicht messbar.
    Mit einem Wirkungskreis beschränkt auf den Marktplatz in der Provinz werden Sie diese Zusammenhänge nie verstehen.

    Ihr habt entweder von Wissenschaft genau NULL Ahnung oder ihr habt NULL Ehrlichkeit.

    Sagt der gescheiterte Laienprediger ohne akademischen Abschluss.

    #395204

    Hypothese: Wenn man zu lange die falschen rechtspopulistischen Medien verfolgt, zerstört das die Fähigkeit zum Aufnehmen und Verarbeiten von Fakten.

    Indizien: B2B und Nixie.

    Ich verstehe, dass Du normale, dem demokratischen Spektrum angehörige, Medien als rechtspopulistisch empfindest. Für dein braunes Pendant in Halle, dem Liebich, ist auch alles linkspopulistisch. So seid ihr eben.

    #395208

    Vorschlag von B2B und Nixie: all das als reine Hysterie abtun, mit ein paar minimalen Änderungen weitermachen wie bisher, alles auf irgendwelche anderen Länder schieben und damit 23 Jahre internationale Spitzendiplomatie ersatzlos als kompletten Unsinn abreißen.

    Halten wir fest, der Klimahysteriker verbreitet wieder Fakenews.

    Belege von Nixie und B2B: ein paar sinnlos zusammengewürfelte Schlagwörter und die implizite Aussage ‚Das haben wir immer schon so gemacht, also kanns nicht falsch sein‘.

    Ahnung von Risikoabwägung oder Folgenabschätzung bei beiden: NULL.

    Ganz ehrlich: dagegen waren die „107 Lungenärzte“ ja fast noch wissenschaftlich.

    Realitätsbezug von Dir und deinen Öko“Aktivisten“ liegt leider bei Null. Immerhin Du warst stets bemüht.

    #395217

    Und der Deutsche Wetterdienst ist in Nixies und B2Bs Welt auch so ein ahnungsloser Haufen.

    http://www.dwd.de/DE/klimaumwelt/aktuelle_meldungen/200910/dkk_faktensammlung.pdf;jsessionid=DF0DB7F85EE77BBDF4698AA41632E288.live31082?__blob=publicationFile&v=2

    Übrigens konnte B2B auf keine einzige der gelieferten Quellen oder Argumente eingehen.

    Offenbar so viel Ahnung von Naturwissenschaften wie Wodarg von Pandemie.

    #395219

    B2B

    Übrigens konnte B2B auf keine einzige der gelieferten Quellen oder Argumente eingehen.

    Sie haben es einfach nicht verstanden.

    B2B „vergisst“ auch, dass die Schäden heute schon viele Milliarden betragen.

    Laut NASA ist die Anzahl der Waldbrände in den letzten 20 Jahren gesunken.
    Der größte Teil der Schäden infolge Naturkatastrophen ist in Erdbeben und Tsunamis begründet. Wirbelstürme, Dürre und Hochwasser hat es immer schon gegeben.
    Jeder Grundschüler müsste erkennen, dass bei einer Zunahme der Bediedelung mit entsprechenden Werten die Werte der versicherten Anlagen und damit die Schadenssummen der Rückversicherer steigen.

    Bei den Klima-Koryphäen Ronald Reagan, Margareth Thatcher und Papst sind sie richtig gut aufgehoben. Die Prophezeiung des Weltuntergangs durch die Öko-Populisten hat deutliche Ähnlichkeiten mit dem Ablasshandel der katholischen Kirche im Mittelalter. Einfach mal Email schreiben, die steigen bestimmt auf Ihre Kindergartenwissenschaft ein.

    #395239

    auf Ihre Kindergartenwissenschaft ein.

    Wie gesagt: Du kannst *nichts* liefern, gar nichts. Außer deine Gegenüber zu diskreditieren und dich selbst aufzuplustern kannst du nichts liefern.

    http://www.munichre.com/de/risiken/klimawandel-eine-herausforderung-fuer-die-menschheit.html

    http://www.carbonbrief.org/explainer-how-climate-change-is-affecting-wildfires-around-the-world

    Alles, was ihr tut, ist Dummenfang. Und genau das ist das Konzept der Fossillobby seit 1985.

    Sucht mal nach #ExxonKnew.

    #395240
    #395249

    Oder auch Spektrum der Wissenschaft:

    Es würde re4ichen, wenn Querdenker wie Du mal den Müll lesen würden, den sie verbreiten:

    Im Zusammenhang mit der starken Hitze in Kalifornien vertreten manche Klimaforschern die Hypothese, der Jetstream sei durch den Klimawandel schwächer geworden. Der Jetstream besteht aus Starkwinden, die rund um den Globus in einer Höhe von etwa zehn Kilometern von Westen nach Osten wehen. Sein »Abflauen« habe die diesjährige Hitzephase verursacht, weil Hochdruckgebiete nicht vom Fleck gekommen seien.

    Diese These steht allerdings empirisch auf sehr wackligen Füßen; in den Wetterdaten findet sich dafür bislang kein Beleg. Daher gehen Forscher überwiegend davon aus, dass derartige persistente Wetterlagen nicht häufiger auftreten als früher. Auswertungen des deutschen und englischen Wetterdienstes belegen das.

    Bei der Ursache für die diesjährigen schweren Brände in kalifornischen Wäldern könnte überraschenderweise sogar die Corona-Krise eine Rolle gespielt haben. Durch die Maßnahmen litt die Waldpflege, und in kalifornischen Wäldern starben etliche Millionen Bäume, die als Totholz am Boden lagen und durch die große Dürre stark entzündlich waren. Es lässt sich aber nur sehr schwer abschätzen, wie viel mehr tote Bäume aus den Wäldern hätten entfernt werden können, würde es die Pandemie nicht geben.

    Aber für den Paralympionik der Wissenschaft ist es annehmbar.

    #395258

    Die Wahrscheinlichkeit für Starkwetterereignisse ist durch die Klimakrise gestiegen, siehe Dr. Frederike Otto und Attribution.

    B2B sprach von abnehmenden Waldbränden. Darum gings, um seine Fakenews. Dasselbe in Südamerika, Australien, Afrika.

    Sibirien, Kanada.

    Der Sommer 2020 brachte das zweit-, dritt- und viertgrößte Feuer, das jemals in Kalifornien registriert wurde. Mehr als 28 000 Quadratkilometer Fläche sind bereits verbrannt – eine Fläche fast so groß wie Brandenburg. Mehr als 30 Menschen starben. Die Brände weiten sich seit Jahren immer stärker aus, immer mehr Fläche wird ein Raub der Flammen.

    Der Südwesten der USA erlebte im Jahr 2020 einen außergewöhnlich warmen und trockenen Sommer. Der Monat August war in Kalifornien der wärmste seit Aufzeichnungsbeginn.

    Alles ohne Zusammenhang zur Erderhitzung, gell? Du hast ja hier im Forum bis vor kurzem noch komplett geleugnet, dass unsere CO2-Emissionen überhaupt eine Erhitzung bringen.

    Ach so: noch so ein linksgrünversiffter Typ. Stoltenberg von dieser bekannten linken Kindergartenorganisation „NATO“.

    http://www.washingtonpost.com/world/europe/nato-climate-change-stoltenberg/2021/03/23/3884fe52-8aa7-11eb-a33e-da28941cb9ac_story.html

    Risikomanagement.

    #395259

    Dass die beiden ständig so unfundiert beleidigen müssen, soll offenbar den kompletten Mangel an sachlichen Argumenten ersetzen.

    Das kennt man ja von den Seuchenliebhabern.

    #395260

    wie Waldsterben und Ozonloch uns alle umgebracht

    Noch so ein Spaßvogel Ding. Beim Ozonloch haben die ~ 190 Staaten nicht gegenseitig aufeinander gezeigt und gesagt „mimimi, der da auchauchauch!!!“ wie manch einer der Anwesenden heute immer zum CO2, sondern haben (nach ein paar Jahren Verzögerungstaktik) erkannt, dass nur ein gemeinsamer Stopp der FCKW irgendwas bringt.

    Und das erstaunliche: die haben das auch durchgezogen. Trotz aller extrem unterschiedlichen Systeme damals.

    Das Waldsterben und der Saure Regen sind nicht von allein verschwunden, sondern durch viele Regulatorien und Verbote und Grenzwerte, durch Entschwefelung und Kat, und das zum größten Teil wodurch?

    Druck von Menschen, die keinen Bock auf tote Wälder und Flüsse hatten, massiver Druck von Umweltschützern auf die Politik und die Konzerne, durch krasse, deutliche Warnungen und durch Aktion.

    Nicht durch Typen wie Nixie, die uns erklären, dass man nichts weiß und dass es weder Risiken noch Gefahren gibt.

    Was das Baumsterben angeht: der größte Teil der deutschen Wälder ist deutlich geschädigt und viele Bäume sterben vor sich hin. Aber von der Autobahn aus sieht man noch nicht alles davon, deshalb kann Nixie das nicht wissen.

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