Startseite Foren Halle (Saale) Coronavirus – Panik oder Pandemie ?

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  • #388955

    Soeben durchgesickert: Jetzt kommt die Ausgangssperre.

    Wann denn? Der letzte Stand war, Merkel hätte gerne härtere Maßnahmen und will die nächste Konferenz auf nächste Woche vorverlegen. Die aktuelle Entwicklung gibt es aber m.E. nicht wirklich her. Auch wenn die Zahl der Todesopfer aktuell entsprechend nachläuft sinken die Neuinfektionen langsam und auch die Hospitalisierungen sinken. Angst vor der Mutation dürfte kein legitimer Grund sein die offensichtlich wirkenden Maßnahmen zu verschärfen.

    ht tps://de.statista.com/statistik/daten/studie/1190592/umfrage/coronainfektionen-und-hospitalisierte-faelle-in-deutschland-nach-meldewoche/

    #388961

    Wenn Lauterbach jetzt meint, es beginne quasi gerade eine neue Pandemie, dann hat er womöglich recht. So falsch lag er in der Vergangenheit nie mit seinen Warnungen und Einschätzungen, obwohl er immer etwas belächelt wurde.

    #388976

    Wenn Lauterbach jetzt meint, es beginne quasi gerade eine neue Pandemie, dann hat er womöglich recht. So falsch lag er in der Vergangenheit nie mit seinen Warnungen und Einschätzungen, obwohl er immer etwas belächelt wurde.

    Lauterbach fiel eigentlich eher mit Übertreibungen und mangelnden Respekt gegenüber Grundrechten auf. Selbst die Tagesschau hat sich damit beschäftigt:
    https://www.tagesschau.de/faktenfinder/lauterbach-twitter-101.html

    Und ja, die Mutation könnte vielleicht das Infektionsgeschehen anfeuern, dann muss man aber reagieren und nicht aus purer Angst wirkende Maßnahmen ohne Auswertung etc. zu verschärfen. Eine guter Schritt wäre mal Zeitnah auf die verschiedenen Mutationen zu testen. Etwas was man seit Wochen verpasst hat.

    #389013

    Dieser Tage ein älterer Chef einer Behörde: Ca. 5% unserer Nachverfolgung beruhen auf der Corona-App. Und der kuschlige Reporter fragt nicht mal nach, wie das denn funktioniert. Ja, so wird man in Deutschland leitender Beamter. Immer schön Aussagen machen, die dem Arbeitgeber gefallen.

    #389057

    Anonym

    mittlerweile gibt es ja auch in der Bundesrepublik die „zero covid Initiative“, die sich gegen das hierzulande übliche Aussitzen der Corona-Pandemie richtet,

    Die Sicht eines Ex-Titanic-Redakteurs mit chinesischem Lebensmittelpunkt auf den hiesigen Umgang mit der Pandemie im Vergleich mit China lässt sich hier zu nachlesen:

    https://www.jungewelt.de/artikel/394457.coronakrise-in-dem-moment-hab-ich-gedacht-hier-läuft-etwas-schief.html

    #389062

    So stellt man sich das doch vor, was im „Untergrund“ in Deutschland passiert.
    https: //www.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/verstoss-gegen-corona-regeln-in-berlin-polizei-beendet-hochzeitsfeier-mit-60-per-74929398.bild.html

    #389095

    Anonym

    Anbei der Aufruf der Zero Covid Initiative.

    Die üblichen Verdächtigen, wie zum Beispiel Streek haben schon aufgeheult.

    https://zero-covid.org

    #389096

    Anbei der Aufruf der Zero Covid Initiative.

    Die üblichen Verdächtigen, wie zum Beispiel Streek haben schon aufgeheult.

    https://zero-covid.org

    Funktioniert genau so wenig wie der Kommunismus. Menschen sind nunmal keine Ameisen. Hier macht im Zweifelsfall jeder was er will.

    #389104

    Anbei der Aufruf der Zero Covid Initiative.

    https://zero-covid.org

    Hier wird ja gesagt, das Ziel einer Infekionquote von 50 sei nicht ehrgeizig genug, es müsse die 0 angestrebt werden. Aber warum nicht -10, das Ziel wäre ja nicht weniger realistisch als die Null?

    #389107

    Anonym

    Die Bundesrepublik hat es ja nicht mal geschafft, genügend Testkapazitäten aufzubauen. In China geht eine ganze Millionenstadt in einen harten Lockdown und wird flächendeckend PCR-getestet, wegen eines (!) einzigen Coronafalls.

    In der Bundesrepublik mangels ausreichender medizinischer Infrastruktur schlichtweg unmöglich. Hier ist man ja noch nicht mal in der Lage, Mutationen zu verfolgen.

    Wir sollten das Versagen westlicher Politik nicht als alternativlos wahrnehmen.

    #389108

    Ich gebe @fractus vollkommen recht. Die Bundesrepublik ist in sehr vielen Bereichen quasi Entwicklungsland:

    – Bildungssektor,
    – Digitalisierung,
    – Lebensmittelkontrolle,
    – Katastrophenschutz,
    – Klimaschutz,
    – ÖPNV,
    – Pflege,
    – Radinfrastruktur,
    – Steuerverwaltung etc.

    Man haut sich auf die Schultern, durchschneidet Bändchen, aber schiebt in Wirklichkeit einen riesigen Berg Probleme vor sich her, der meist nur durch Ankündigungen gelöst werden soll.

    Nun kommt womöglich noch so ein lascher an die Macht, der in 100 Sätzen praktisch nichts sagt, in seiner Parteitagsrede nicht einmal Probleme benennt oder erkennt.

    #389109

    Funktioniert genau so wenig wie der Kommunismus. Menschen sind nunmal keine Ameisen. Hier macht im Zweifelsfall jeder was er will.

    Leider glaubt fractus auch im höheren Alter noch, dass der Kommunismus funktioniert. Mit Logik brauchst Du ihm da also nicht kommen.

    #389110

    Die Bundesrepublik hat es ja nicht mal geschafft, genügend Testkapazitäten aufzubauen. In China geht eine ganze Millionenstadt in einen harten Lockdown und wird flächendeckend PCR-getestet, wegen eines (!) einzigen Coronafalls.

    In der Bundesrepublik mangels ausreichender medizinischer Infrastruktur schlichtweg unmöglich. Hier ist man ja noch nicht mal in der Lage, Mutationen zu verfolgen.

    Wir sollten das Versagen westlicher Politik nicht als alternativlos wahrnehmen.

    Ich weiß, Du träumst weiter von einer kommunistischen Diktatur, wir haben aber nicht die Kapazität der Chinesen und noch ein paar Menschenrechte.

    Wir sollten also nicht auf „östliche“ Propaganda vertrauen sondern unseren besonnenen Weg weiter gehen. Die Zahlen sinken kontinuierlich.

    #389111

    Die Bundesrepublik hat es ja nicht mal geschafft, genügend Testkapazitäten aufzubauen. In China geht eine ganze Millionenstadt in einen harten Lockdown und wird flächendeckend PCR-getestet, wegen eines (!) einzigen Coronafalls.

    In der Bundesrepublik mangels ausreichender medizinischer Infrastruktur schlichtweg unmöglich. Hier ist man ja noch nicht mal in der Lage, Mutationen zu verfolgen.

    Wir sollten das Versagen westlicher Politik nicht als alternativlos wahrnehmen.

    Ich weiß, Du träumst weiter von einer kommunistischen Diktatur, wir haben aber nicht die Kapazität der Chinesen und noch ein paar Menschenrechte.

    Wir sollten also nicht auf „östliche“ Propaganda vertrauen sondern unseren besonnenen Weg weiter gehen. Die Zahlen sinken kontinuierlich.

    Aucreichende Testungen in Pflegeheimen ist keine Diktatur. Richtig ist aber, dass hier die gewillkürte Diktatur des Todes regiert. Im sogenannten Rechtsstaat.

    #389112

    Wenn schon wieder diese Schlaumeier aus Teilen der Politik höre, die gegen einen harten Lockdown sind, weil die Kurve etwas runtergeht. Das reicht nicht. Die Virusvariante B.1.1.7 verbreitet sich in GB so rasant, das das Gesundheitssystem kollabiert. Trotz Massenimpfungen und Lockdown bekommt der britische Premier Johnson die Pandemie schlichtweg nicht in den Griff.

    #389113

    B2B

    Ich gebe @fractus vollkommen recht. Die Bundesrepublik ist in sehr vielen Bereichen quasi Entwicklungsland:

    Noch nie in einem Entwicklungsland gewesen?

    #389114

    Ich gebe @fractus vollkommen recht. Die Bundesrepublik ist in sehr vielen Bereichen quasi Entwicklungsland:

    – Bildungssektor,

    – Digitalisierung,

    – Lebensmittelkontrolle,

    – Katastrophenschutz,

    – Klimaschutz,

    – ÖPNV,

    – Pflege,

    – Radinfrastruktur,

    – Steuerverwaltung etc.

    Man haut sich auf die Schultern, durchschneidet Bändchen, aber schiebt in Wirklichkeit einen riesigen Berg Probleme vor sich her, der meist nur durch Ankündigungen gelöst werden soll.

    Nun kommt womöglich noch so ein lascher an die Macht, der in 100 Sätzen praktisch nichts sagt, in seiner Parteitagsrede nicht einmal Probleme benennt oder erkennt.

    Macht ihr hier jetzt euer alternatives Querdenker-Treffen?

    Können wir kurz die Fakenews ausräumen:

    Bildungssektor:
    ht tps://de.wikipedia.org/wiki/Ergebnis-Tabellen_der_PISA-Studien

    Digitalisierung:
    ht tps://www.imd.org/contentassets/6b85960f0d1b42a0a07ba59c49e828fb/one-year-change-vertical.pdf

    Lebensmittelkontrolle:
    Je nachdem was Du damit sagen willst. Scheint aber auch hier zu gehen:
    ht tps://en.wikipedia.org/wiki/Global_Food_Security_Index

    Katastrophenschutz:
    Da muss ich tatsächlich passen, Weltweit sollten wir da aber noch ganz gut dabei sein.

    Klimaschutz:
    2019 waren wir, wenn ich mich recht erinnere, an der Spitze bei der CO2 Reduktion, 2020 sehr gut dabei:
    ht tps://de.statista.com/statistik/daten/studie/1184815/umfrage/co2-emissionen-veraenderung-gegenueber-vorjahr-ausgewaehlter-laender/

    ÖPNV:
    Qualitativ scheinen wir gut dabei zu sein:
    ht tps://www.zukunft-mobilitaet.net/6404/analyse/oeffentlicher-verkehr-in-europa-staedte-vergleich/

    Pflege:
    Bei betreuten Personen pro Pfleger stehen wir tatsächlich nicht so gut da, wenn man uns mit anderen westlichen Ländern vergleicht. Bis zum Entwicklungsland fehlt aber vor allem in der Qualität noch eine Menge.

    Radinfrastruktur:
    Mit Ausnahme von Beneluxländern sind wir super dabei. Zum Glück haben wir genug Alternativen.

    Steuerverwaltung:
    Bissel schwammig. In der Effizienz hapert es manchmal aber auch hier wohl eher meckern auf hohem Niveau.

    #389123

    Wenn schon wieder diese Schlaumeier aus Teilen der Politik höre, die gegen einen harten Lockdown sind, weil die Kurve etwas runtergeht. Das reicht nicht. Die Virusvariante B.1.1.7 verbreitet sich in GB so rasant, das das Gesundheitssystem kollabiert. Trotz Massenimpfungen und Lockdown bekommt der britische Premier Johnson die Pandemie schlichtweg nicht in den Griff.

    Da braucht es keine hysterischen Hausperson*Innen. Die Zahlen sinken dank der aktuellen Maßnahmen massiv. Eine weitere Verschärfung werden die meisten Länder aktuell zum Glück nicht mittragen. Egal was Du für eine Angst vor irgendwelchen Mutationen hast, stand jetzt helfen die Maßnahmen auch gegen diese. Sollten die Zahlen wieder steigen, muss man ggf. nachjustieren. Aktuell gehen Neuinfektionen, Hospitalisierungen und Todesfälle in Deutschland nach unten.

    Selbst für dich sollte die Grafik mit den Neuinfektionen sehr erhellend sein:
    ht tps://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

    #389137

    Deine Einschätzung in allen Ehren, aber es bleibt bei höherer Ansteckungsgeschwindigkeit durch Mutationen schlichtweg keine Zeit, um nachzusteuern. Auch ist die braislianische Variante womögliche impfresistent und der Wirkstoff muss erstmal angepasst werden. Das dauert. Umso länger das Virus unterwegs ist, umso mehr Mutationen bringt es mit sich.

    Das Gejammer wird doch ers noch größer, wenn die Maßnahmekeule über lange Zeit ausgeholt werden muss.

    #389138

    B2B

    Umso länger das Virus unterwegs ist, umso mehr Mutationen bringt es mit sich.

    Glauben Sie wirklich, dass der Virus in absehbarer Zeit nicht mehr unterwegs ist? Selbst unter der unrealistischen Annahme, die Weltbevölkerung ist bis Ende 2021 vollständig geimpft, können Sie nicht ausschließen, dasss in 2, 5 oder 10 Jahren ein mutierter Virus, für den es nicht sofort einen Impfstoff gibt, vom Tier auf den Mensch überspringt.

    Ein natürlicher Kreislauf: Pimpern die Karnickel zuviel, wird die Karnickelpoulation durch Myxomatose dezimiert.

    #389140

    Deine Einschätzung in allen Ehren, aber es bleibt bei höherer Ansteckungsgeschwindigkeit durch Mutationen schlichtweg keine Zeit, um nachzusteuern. Auch ist die braislianische Variante womögliche impfresistent und der Wirkstoff muss erstmal angepasst werden. Das dauert. Umso länger das Virus unterwegs ist, umso mehr Mutationen bringt es mit sich.

    Das Gejammer wird doch ers noch größer, wenn die Maßnahmekeule über lange Zeit ausgeholt werden muss.

    Die englische Mutation ist schon längst in Deutschland angekommen und trotzdem sinken die Zahlen deutlich. Wir können funktionierende Maßnahmen nicht wegen irgendwelchen Vermutungen verschärfen, sowas ergibt keinen Sinn und wird spätestens vor Gericht kassiert.

    Für eine wirksame Verschärfung bräuchten wir auch einen europäischen Konsens, ansonsten wirkt die Nummer nur partiell.

    Man könnte tatsächlich versuchen genug FFP2 Masken (weitgehend) Gratis unter die Menschen zu bringen oder Homeoffice entsprechend zu fördern. Das sollte aber dann auch zeitnah passieren.

    #389141

    Das Gejammer wird doch ers noch größer, wenn die Maßnahmekeule über lange Zeit ausgeholt werden muss.

    Naja beim Jammern macht dir aber keiner so leicht was vor- auch wenn es bei dir immer schon ein Vorab-Jammern ist.

    Der Spuk ist irgendwann vorbei- und die Impfungen werden eine Menge bewirken.

    #389144

    „Die englische Mutation ist schon längst in Deutschland angekommen und trotzdem sinken die Zahlen deutlich.“

    Das stellt man mit Hilfe der nicht ausreichenden Sequenzierungskapazitäten in Laboren sicher fest?

    #389145

    Das Gejammer wird doch ers noch größer, wenn die Maßnahmekeule über lange Zeit ausgeholt werden muss.

    Naja beim Jammern macht dir aber keiner so leicht was vor- auch wenn es bei dir immer schon ein Vorab-Jammern ist.

    Der Spuk ist irgendwann vorbei- und die Impfungen werden eine Menge bewirken.

    Sehe Fachleute derzeit nicht alle so.

    #389146

    Das stellt man mit Hilfe der nicht ausreichenden Sequenzierungskapazitäten in Laboren sicher fest?

    Die Mutation wurde doch schon mehrfach in Deutschland nachgewiesen. Eine konsequente Testung ist sicher sinnvoll ändert aber nichts am Fakt.

    Übrigens die aktuellen Zahlen aus Halle sehen ganz gut aus, auch wenn es natürlich Montags immer etwas besser aussieht:

    Updates der Stadt Halle (Saale) zum Corona-Virus

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