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17. Dezember 2020 um 20:11 Uhr #387086
AnonymIm Internet findest du viele solcher Angebote. Dennoch bleibt UV-C Strahlung hochgefährlich und gehört meiner Meinung nach nicht in Laienhände.
Das sagt übrigens das Bundesamt für Strahlenschutz:
https://www.bfs.de/DE/themen/opt/anwendung-alltag-technik/uv/uv-c-strahlung/uv-c-desinfektion_node.html17. Dezember 2020 um 20:11 Uhr #387079Interessantes Covidioten-GIS:
Das ist schon interessant: AfD-typisches Misstrauen gegen Belehrungen durch die Eliten führt dazu, dass sich die Menschen weniger schützen.
Ein Gegenargument könnte aber sein, dass die AfD in den grenznahen Regionen stark ist, wo auch die Infektionsdichte jetzt besonders hoch ist. Das könnte wieder einfach damit zusammenhängen, dass sich (im Gegensatz zum Frühjahr) die Pandemie im Herbst besonders stark in Mittelosteuropa verbreitet hat und dann vielleicht über die Grenze geschwappt ist.
Denn Effekt der Grenznähe könnte man mit statistischen Methoden aber herausrechnen.
17. Dezember 2020 um 20:15 Uhr #387088Und dass die grenznahen Regionen schon immer ziemlich „abgehängt“ waren. Da beißt sich die Katze in den Schwanz.
17. Dezember 2020 um 20:33 Uhr #387090Der Herr Seitz liegt auch im Krankenhaus, die Prognosen sind aber gut, schade, dass es einige nur auf die harte Tour lernen:
17. Dezember 2020 um 20:51 Uhr #387091. Dennoch bleibt UV-C Strahlung hochgefährlich
Im Internet findest du viele Mikrowellengeräte die hochgefährlich strahlen. Und trotzdem verlassen sich alle auf den Abschalter an der Tür.
17. Dezember 2020 um 21:06 Uhr #387092
AnonymIm Internet findest du viele Mikrowellengeräte die hochgefährlich strahlen. Und trotzdem verlassen sich alle auf den Abschalter an der Tür.
Leute, die solchen Unfug schreiben, sollten auf gar keinen Fall mit UV-C-Strahlung umgehen, denn sie wissen nicht, was sie tun und worauf sie achten müssen. Deswegen halte ich es für hochgefährlich wenn Laien mit UV-C-Strahlen umgehen.
Der Unterschied in der Strahlung einer Mikrowelle und UV-Strahlung ist dir offenbar nicht mal ansatzweise klar.
17. Dezember 2020 um 21:27 Uhr #387093Meine Güte noch mal, worin besteht denn der Unterschied? Wenn die Mikrowelle geöffnet wird, wird sie abgeschaltet. Wenn die UV-Box geöffnet wird, wird sie abgeschaltet.
17. Dezember 2020 um 21:38 Uhr #387094Einen schönen guten Abend, wenn ich mich da mal als Chemiker einschalte: was haben Mikrowellen mit UV-C-Strahlung zu tun?
Mikrowellen regen mit ihrer Frequenz Moleküle zur Rotation an, das macht das Essen warm. UV-C ist ionisierende Strahlung, das bedeutet chemische Radikalisierung, kann zu Erbgutveränderung an der Hautoberfläche fühhen.
ren.UVC-Luftreiniger „töten“ Viren, Bakterien usw. Das machen sie aber in einem geschlossenen Käfig. Die Partikel, die fann nach draußen geblasen werden, „strahlen“ nicht mehr. So ein Luftreiniger ist kein AKW, auch wenn alles irgendwie mit „Strahlen“ zu tun hat.
Ceterum censeo: Physik und Chemie sollten Pflichtfächer bis zum 12. Schuljahr werden, und eine bestandene Prüfung Bedingung für die Ausübung des Wahlrechts werden.
.17. Dezember 2020 um 21:56 Uhr #387095P.S. Ich nehmen meine radikale Forderung bezüglich des Wahlrechtes zurück, verlange aber vor dem Hintergrund von Genderquoten pp. eine Naturwissenschaftler:innen quote bei allen Wahlen und Kanditat:Innenaufstellungen sowie bei der Besetzung öffentlicher Ämter.
17. Dezember 2020 um 22:07 Uhr #387096Der schwedische Weg läuft auch überhaupt nicht:
Sweden reports 8,881 new coronavirus cases, the biggest one-day increase on record, and 91 new deaths
— BNO Newsroom (@BNODesk) December 17, 2020
Auch der König findet klare Worte:
htt ps://www.sueddeutsche.de/politik/coronavirus-schweden-koenig-1.5151678Interessant der Vergleich zu den skandinavischen Nachbarn.
17. Dezember 2020 um 22:34 Uhr #387097Mikrowellen mit UV-C-Strahlung zu tun
Die Gefährlichkeit.
“ Insbesondere schwach durchblutetes Gewebe, das Wärme über den Blutkreislauf nicht schnell abführen kann und das außerdem oberflächennah gelegen ist (wie zum Beispiel die Augen), ist gefährdet. Auch durch Mikrowellen induzierte Augenstruktur- und Funktionsveränderungen im Bereich niedriger mittlerer Leistung ohne relevante Temperaturerhöhung wurden im Tierversuch nachgewiesen.[17][18]“ (wikipedia)„Beim Einsatz von UV-C-Strahlung ist Vorsicht geboten. Es besteht das Risiko für Schäden an den Augen und der Haut.“ ( Link von @fractus)
17. Dezember 2020 um 22:38 Uhr #387098Da klicke ich mein hallespektrum.de an, schon des 3/4- Jahresgespräch wegens :-), bin noch nicht auf der richtigen Seite und lese als 2. Beitrag vom 29.2.2020 ( ja, das schöne Jahr 2020 ist auch noch so liebenswürdig, schenkt uns den aller 4 Jahren zusätzlichen Tag, damit wir es noch extra lange genießen können- obwohl wir an diesem Tag noch ziemlich ahnungslos waren, was uns erwartet) einen Beitrag des Gimritzer Bewohners mit der Feststellung „Je weniger man weiß- so größer die Angst“. Ich moniere nicht das fehlende „UM“, ich beachte die angegebene Uhrzeit und den Text des Liedes von Udo Jürgens gewissem Lied ( ich glaube man kann danach auch Sirtaki tanzen ??), jaha die Rache der Zeit, 2020, das wunderschöne Jahr, das ruhige, uns allen so wohltuende, segensreiche Jahr hat 366 Tage und gleich ist la fine. Mitnichten jedoch die Corona, der Name- Ende ist a- auf ein weibliches ETWAS hindeutet. Zumindest im Lateinischen und Russischem, auch vielfältig beweisbar im Deutschen: Angela, Berta, Martha, Frieda…. Lieblich möchte ich die Dame nicht bezeichnen. Jedoch- ich wollte darüber keine Assoziationen
auslösen. Mir kommt es auf den Text der Aussage an, dem ich heftig, heftiger, am heftigsten widersprechen muss. Ist es nicht vielmehr so, dass man bei mehr Wissen auch MEHR Angst hat? Ist es nicht so, dass die Realität, die steigenden Zahlen der Infizierten und Gestorbenen sowie Einzelheiten über das Ergehen der Patienten, geschilderte Einzelheiten eines Betroffenen die Angst und, ich zögere es auszusprechen, die PANIK steigern? Ich meine ja, so sehe ich das.
Und verfahre auch so: Angebotene Apothekenzeitschriften anzunehmen, dabei lehne ich stets ab. So gebildet, mache ich mir das Leben schwer.Piekts im Bauch denkt mancher, ihn habe der Darmkrebs erwischt. Dabei sitzt nur ein Pup quer. Piekts links und anhaltend, habe ich Schmerzen—> es könnte das Herz sein, Gang zum Arzt u.U. ratsam, rechts sitzt die Leber,
Bewegungseinschränkungen—selbst entscheiden, wann der Orthopäde zu Rate gezogen werden muss. Möglicherweise hat man sich übernommen oder hier kommt eine andere Sache ins Spiel…das ist schon schwieriger, da muss man nur eins tun: arztliche Ratschläge beherzigen, es kann auch ein Streik des Nervenkostüms sein. Au weia.
Einzelheiten muss man nicht wissen- sie machen einen nur verrückt und unruhig. In der Ruhe liegt die Kraft.17. Dezember 2020 um 23:35 Uhr #387099
Anonym@heiwu
Bei mir auf Arbeit hat der Trinkwasserspender einen integrierten UVC-Cleaner. Das funzt recht gut.Im I-net gibt es uvc-lmpen die nicht eingehaust sind. Damit soll man Oberflächen biologisch säubern können. Den Einsatz halte ich für einen Laien für gefährlich, wenn bestimmte Schutzmaßnahmen nicht beachtet werden, was privat immer mal passieren kann.
Eingehaustes UV-C mag funktionieren, solange alles OK ist. Ist das Ding irgendwie beschädigt und UVC-Strahlung tritt aus, kann es problematisch werden. (z.B. Gehäuse ist beschädigt).
18. Dezember 2020 um 01:27 Uhr #387100Einzelheiten muss man nicht wissen- sie machen einen nur verrückt und unruhig. In der Ruhe liegt die Kraft.
„Je weniger man weiß- so größer die Angst“ – ist meiner Erfahrung nach eindeutig falsch, wovor sollte man Angst haben? Beispiesweise wären Kinder nicht mal lebensfähig, mindestens schon mal Vollpsychos. Kinder sind, klar gibt es Ausnahmen, wissbegierig, aufgeschlossen und positiv in Einstellung und Handeln. Das kann mit der Zeit durch die Umwelt vollkommen zerstört werden – so schade. Sie haben bis zu einem bestimmten Alter auch ein ausgeprägtes absolutes Gerechtigkeitsempfinden.
Mehr Wissen kann Angst machen, vor allem, wenn man nicht versteht, also die Hintergründe und Zusammenhänge nicht fassen kann.
Einen Schritt zurücktreten und ruhig eine Sache analysieren hilft meist schon. Einer Sache auf den Grund gehen kann sogar von einer möglichen aufkeimenden Angst ablenken und beruhigen. Es kommt aber immer auf den Betrachter drauf an. Der eine ist für Ängste prädestiniert, ein anderer nicht mal wissbegierig genug… Wie Elfriede schon geschrieben hat, ist Ruhe der bessere Begleiter.18. Dezember 2020 um 09:35 Uhr #387109Auch der König findet klare Worte:
htt ps://www.sueddeutsche.de/politik/coronavirus-schweden-koenig-1.5151678His Royal Highness spricht, der Simplicissimus lauscht ehrfürchtig.
Blick in die Zahlen gefällig?
https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants/Belgien, Italien, Frankreich, alle vor Schweden.
Tschechien ist gut durch die erste Welle gekommen; hat bei der zweiten Welle Schweden überholt.
Schweiz mit sehr lockeren Regeln immer noch besser dran als der Nachbar Italien.
Mein Freund in Süd-Korea hat noch vor einigen Wochen geglaubt, dass Maske das Alleinheilmittel ist. Mit dem Winter in geheizten Räumen hat sich auch dort die zweite Welle auf den Weg gemacht.18. Dezember 2020 um 09:42 Uhr #387110OK, und was ist bei all den vielen Worten nun Dein Vorschlag?
18. Dezember 2020 um 10:43 Uhr #387112His Royal Highness spricht, der Simplicissimus lauscht ehrfürchtig.
Blick in die Zahlen gefällig?
Belgien, Italien, Frankreich, alle vor Schweden.
Tschechien ist gut durch die erste Welle gekommen; hat bei der zweiten Welle Schweden überholt.
Schweiz mit sehr lockeren Regeln immer noch besser dran als der Nachbar Italien.
Mein Freund in Süd-Korea hat noch vor einigen Wochen geglaubt, dass Maske das Alleinheilmittel ist. Mit dem Winter in geheizten Räumen hat sich auch dort die zweite Welle auf den Weg gemacht.
Dann vergleiche bitte die Zahlen mit den Nachbarländern. Ja, Schweden ist nicht der worst case aber schon überdurchschnittlich schlecht. Der Vergleich zu Ländern mit ähnlichen Voraussetzungen ist dann die komplette Katastrophe.
Du kritisierst dabei ein Land wie Deutschland für die Maßnahmen, dass bei Toten pro Einwohner um ein vielfaches(!) besser dasteht als Schweden, wo Du den Weg lobst. So einfach gestrickt kannst doch nicht mal Du sein um den Fehler nicht zu erkennen. Das ordnet deine Texte ziemlich solide ein.
Nochmal aus deiner Tabelle, Tote pro 1.000.000:
Schweden: 745.42
Deutschland: 283.21Also lass doch die leeren Worthülsen und sag konkret was dich stört und was dein Vorschlag ist.
18. Dezember 2020 um 13:16 Uhr #387135
AnonymDu findest also der Datenschutz überwiegt Todesopfer und sogar Reisefreiheit?
Unsinn. die Aufweichung des Datenschutzes wird nicht wirklich bei der Pandemiebekämpfung helfen. Ebenso wie die Corona-App (so sinnvoll sie auch sein mag) eine eher geringe Bedeutung bei der Pandemiebekämpfung hat. Deswegen halte ich die Diskussion für Unsinn und populistisches Gedöns.
Ich hätte mir für den Sommer klarere Regelungen gewünscht. Vor allem in Bezug auf die (Wieder-)einreise aus dem Ausland (einschliesslich EU) nur mit anschließender Quarantäne (inkl. zwei Coronatests zur Verkürzung). Von ein paar Reiserestriktionen für einen Sommer wäre die Welt nicht zusammengebrochen. Und diese hätten schon im Januar verhängt werden müssen.
18. Dezember 2020 um 13:57 Uhr #387142Dann vergleiche bitte die Zahlen mit den Nachbarländern. Ja, Schweden ist nicht der worst case aber schon überdurchschnittlich schlecht. Der Vergleich zu Ländern mit ähnlichen Voraussetzungen ist dann die komplette Katastrophe.
Der Vergleich mit Schweden und Frankreich ist dann das Eingeständnis der Katastrophe durch den harten Lockdown? Vergleich Italien und Schweiz? Vergleich Belgien und Niederlande? Vergleich Dänemark und Finnland?
Bis dato gibt es keine Erkenntnisse, warum der eine Staat besser und der andere schlechter durch die Pandemie kommt. Ländervergleiche somit Populismus, selbst wenn Sie durch HRH kraft eigener Wassersuppe eingebracht werden.
18. Dezember 2020 um 14:48 Uhr #387144OK, und was ist bei all den vielen Worten nun Dein Vorschlag?
Schon einige mal skiziert, aber gerne nochmal.
Der Beruf ist die wesentliche Drehscheibe für die Ausbreitung des Virus zwischen den sozialen Gruppen. Ich denke nur wenige würden mit einem superharten Lockdown alle Bereiche einschließlich der systemrelevanten dicht machen. Somit sind die Möglichkeiten, den Virus zu beherrschen recht eingeschränkt. Der Virus ist da und breitet sich aus.Richtet man den Blick weniger auf die Zahl der Infizierten und mehr auf die Zahl der Erkrankungen mit schwerem Verlauf, so muss man mehr beim Schutz der Risikogruppe ansetzen. Auch hier sind die Möglichkeiten der Politik begrenzt, jeder muss für sich und sein Leben selber Verantwortung übernehmen. Vereinsamung hin oder her, will ein Rentner sich schützen, muss er seine Kontakte runterfahren. Mögliche Unterstützungsleistungen seitens der Politik, wie ein Milliardenprogramm zum Umbau der Pflegeheime, wurde über den ganzen Sommer verschlafen.
Mit der kostenlosen Ausgabe von FFP2-Masken ist endlich mal eine spürbare und wirksame Maßnahme beschlossen. Die Risikogruppe sollte sich allerdings jetzt nicht in zu großer Sicherheit wägen und zum sozialen Leben vor der Pandemie zurückkehren. Der einzige Schutz sind Reduktion der Kontakte in geschlossenen Räumen. Da müssen auch keine Kampftruppen zur Überwachung ausrücken. Jeder kann sein Leben danach ausrichten oder für sich selbst das Risiko übernehmen.
Im Hinblick auf das Arbeitsleben wären auch Förderprogramme zum Einrichten für Home-Office sinnvoll gewesen. Auch Hilfestellungen und Best Cases von seiten der Verwaltung. Einige Unternehmen haben das recht gut geschafft (z.B. O2), der Öffentliche Dienst ist als Vorbildfunktion eher ein Totalausfall. 90 von über 2.500 Mitarbeiter der Stadtverwaltung im Home-Office sind ein Eingeständnis der Unfähigkeit.
Es ist wohl unbestritten, dass die Nachverfolgung einen Anstieg der Infektionszahlen nicht verhindern konnte. Es kann nicht sein, dass etwas nicht funktionierendes einfach durch mehr nicht funktionierendes weiter gemacht wird. Also Verantworung zurück auf die Bürger: Nicht das Gesundheitsamt übernimmt die Arbeit der Nachverfolgung. Jeder Bürger mit positivem Test informiert seine Kontakte, die sich einem bezahlten Test unterziehen können. Das Verfahren wird schneller und es werden nicht weniger Kontakte getestet. Die Nachverfolgungen der Gesundheitsämter werden weiter durchgeführt, um noch bessere Informationen zur Ausbreitung zu generieren. Vielleicht weniger Ketten, aber diese im Hinblick auf die Auswertung besser beschrieben.
Durch Konzentration auf die Schwachstellen im System könnte man auf die vielen Placebos verzichten. Maske im Freien tragen, Ausgangssperre in der Nacht, Würstchen nur in 50m Abstand zum Imbiß, … macht auch dem letzten deutlich, dass die gewählten Macher blind im Nebel stochern.
Entscheidender Punkt ist: Die Politiker müssen von ihrer Selbstüberschätzung runter, dass der Staat die Pandemie kontrollieren oder gar beherrschen kann. Nicht die Fallzahlen müssen runter, sondern die Zahl der Erkrankten und die Belegung der Intensivbetten. Diejenigen, die ein hohes Risiko tragen, müssen sich selbst darum kümmern, das Risiko zu minimieren. Der Staat ist dazu nicht in der Lage. Diese schlechte Nachricht muss man deutlich kommunizieren und nicht in Arroganz der eigenen Unzulänglichkeit die Bevölkerung schuriegeln.
18. Dezember 2020 um 15:21 Uhr #387145UVC-Luftreiniger „töten“ Viren, Bakterien usw. Das machen sie aber in einem geschlossenen Käfig. Die Partikel, die fann nach draußen geblasen werden, „strahlen“ nicht mehr. So ein Luftreiniger ist kein AKW, auch wenn alles irgendwie mit „Strahlen“ zu tun hat.
Ceterum censeo: Physik und Chemie sollten Pflichtfächer bis zum 12. Schuljahr werden, und eine bestandene Prüfung Bedingung für die Ausübung des Wahlrechts werden.
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Das wäre zum Beispiel ein solches Gerät
https://www.dyson.de/raumklima/luftreiniger-und-luftbefeuchter/dyson-pure-humidify-cool/ueberblick
18. Dezember 2020 um 16:15 Uhr #387146Wenn die Zahl der infizierten „Normalpatienten“ derart ansteigt, speigelt sich das in der Risikogruppe. So gut kann man die nicht schützen.
18. Dezember 2020 um 18:24 Uhr #387156Da B2B vor nicht allzu langer Zeit fragte – als die zweite Welle schon deutlich sichtbar wurde- wo denn die Toten seien, hier ein erstes Ergebnis:
https://www.welt.de/politik/deutschland/article222800742/Uebersterblichkeit-Erhoehte-Sterblichkeit-in-Deutschland-46-Prozent-mehr-Tote-in-Sachsen.htmlIch habe ihn damals gefragt, was solche Bemerkungen sollen. Jetzt warte ich um so mehr auf eine Antwort.
18. Dezember 2020 um 19:48 Uhr #387157AWO warnt vor FFP2-Masken.
Bei einer Kontrolle durch die Prüfgesellschaft Dekra seien etwa ein starker Eigengeruch der Masken, ein zu hoher Atemwiderstand sowie Undichtigkeiten aufgefallen, hieß es.
„Nach ersten Recherchen haben wir Zweifel, dass die Masken dieses Fabrikats überhaupt eine Dekra-Zulassung haben“, sagte ein Awo-Sprecher.
https://snanews.de/20201218/arbeiterwohlfahrt-warnt-vor-ffp2-masken-der-bundesregierung-213320.html18. Dezember 2020 um 20:23 Uhr #387159Könnte der „Eigengeruch“ etwas mit der Essensausgabe zu tun haben? Der Assiettenbringeservice mit Soßenkohlgerüchen mit dem ewiggleichen „Vegeta-Pamp-Aroma“ wär für mich ein Grund, testamentarisch zu verfügen, niemals in ein Pflegeheim eingeliefert werden zu wollen, und keinesfalls mit einheimischer Stinkeküche intubiert zu werden.
Übrigens: der „Eigengeruch“ der Masken zeigt wenigstens, dass Dir wenigstens das Symptom “ Geruchsverlust“ fehlt.
Um das zu testen, empfehle ich Dir zur Mittagszeit den Gang durch die Flure einer deutschen Behörde. Wenn du nix wahrnimmst, bist du sicher positiv.
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