Startseite Foren Halle (Saale) Coronavirus – Panik oder Pandemie ?

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  • #386044

    Es gibt keinen Mainstreamextremismus hier. Die Realität ist einfach da, die Infektionszahlen sind da, die Toten, die schwer Erkrankten, die Spätfolgen sind zu erahnen. Was soll das eigentlich, sich unter die Decke zu verkriechen und wie ein Kind „ist alles nicht wahr“ zu singen? Cui bono?

    Eine Krebsdiagnose wird auch nicht weniger wahr, wenn du sie in den Papierkorb wirfst.

    anscheinend gibt es das doch, denn abgesehen vom schmalspurmainstream scheint nichts und niemand zu gelten, das ist schon sehr extrem.
    hier geht es weniger um nützlichkeiten, sondern darum, daß zur realität nicht nur diese zahlen, nicht nur die mainstreammeinung, nicht nur eine befindlichkeit, nicht nur eine handhabungsmöglichkeit, nicht nur die eine wahrheit… gehört.
    und es muß erlaubt sein, eine andere meinung zu haben und äußern zu dürfen. und zwar ohne beleidigt zu werden.
    wenn diese meinungen negiert und verboten werden, dann steht’s schlimm um die gesellschaft.
    haben Sie die oben verlinkte 50-minutendoku von arte mal angesehen? das ist eine anständige, wertungsfreie diskussionsgrundlage.

    #386048

    Frau/Herr h.händicke, Ihre Befindlichkeiten interessieren außer Ihnen und vielleicht Ihrem engsten Umfeld niemandem; womöglich nerven sie nur, weil aus der Sicht anderer irrational sind. Insofern kann ich SfK nachvollziehen, wenn ihr/ihm der Kragen platzt. Sie posaunen hier neben Ihren Inhalten ständig auch Ihr Mimimi. Lassen Sie doch das „Basta“ der anderen auch gelten. Das ist genauso viel oder wenig verbindlich wie Ihre Postulate. Das zwanghafte Bemühen von Netiquetten, die nicht einmal richtig verletzt wurden, verleiht niemandem, auch Ihnen nicht, Autorität.

    #386049

    sondern darum, daß zur realität nicht nur diese zahlen, nicht nur die mainstreammeinung, nicht nur eine befindlichkeit,

    Hinter den „Zahlen“ stecken Todesopfer und Schwersterkrankte mit Langzeitfolgen. Deren Befindlichkeiten sind natürlich egal, wenn es darum geht, „Spaß“ zu haben, auch dann, wenn man das Einkaufs“erlebnis“ natürlich nur voll und ganz ohne einen Fetzen Stoff vor der verdammten Fresse genießen kann.

    #386053

    Heldenkult nach Söder und Laschet. Die Bürger haben am Arbeitsplatz Abstand gehalten und die Unternehmer (ausgenommen die Führungskräfte in den Verwaltungen) haben sie dabei unterstützt. Damit wurde weniger Ansteckungsrisiko in das Wohnzimmer getragen.

    Das Maskentheater auf dem Marktplatz war ein Placebo zur Beruhigung der Angsthasen.

    Selbst wenn das „Maskentheater“ nur eine Infektion verhindert hat, wäre es gut. Denn es gibt keine reale Einschränkung. Neben der Senkung des Ansteckungsrisikos, ist es aber auch für eine weitere Gewöhnung gut, die Maske die keinem weh tut hält Einzug ins normale Leben. Dies könnte ein Baustein zum Leben mit Corona sein, in anderen Ländern ist die Maske nämlich Normalität.

    #386055

    mir paßt auch so manche meinung nicht, aber ich habe ebenso angst vor diesem mainstreamextremismus hier!

    Mainstreamextremismus muss ich mir merken. Es gibt eben Meinungen und Fakten, Fakten als solche zu benennen ist sicher kein Extremismus.

    #386058

    Frau/Herr h.händicke, Ihre Befindlichkeiten interessieren außer Ihnen und vielleicht Ihrem engsten Umfeld niemandem; womöglich nerven sie nur, weil aus der Sicht anderer irrational sind. Insofern kann ich SfK nachvollziehen, wenn ihr/ihm der Kragen platzt. Sie posaunen hier neben Ihren Inhalten ständig auch Ihr Mimimi. Lassen Sie doch das „Basta“ der anderen auch gelten. Das ist genauso viel oder wenig verbindlich wie Ihre Postulate. Das zwanghafte Bemühen von Netiquetten, die nicht einmal richtig verletzt wurden, verleiht niemandem, auch Ihnen nicht, Autorität.

    Sie brauchen nicht um sich zu beißen, meine befindlichkeiten gelten genauso wenig oder viel wie Ihre.
    womöglich nervt mich Ihre intoleranz, aber ich lasse Ihr „basta“ stehen.die abwertenden ausdrücke von SfK oder sonstwem, ist jedoch nicht akzeptabel.
    ist das forum nicht dafür da zu diskutieren? oder dürfen nur Sie das und bei Ihnen unliebsamen kommentaren ist’s nur “ Mimimi“?
    Sie merken gar nicht, wie ausschließend und selbstgerecht Sie hier manchmal agieren.

    #386059

    mir paßt auch so manche meinung nicht, aber ich habe ebenso angst vor diesem mainstreamextremismus hier!

    Mainstreamextremismus muss ich mir merken. Es gibt eben Meinungen und Fakten, Fakten als solche zu benennen ist sicher kein Extremismus.

    ds sicher nicht, wenn’s denn so wäre. aber andere meinungen nicht nur nicht gelten zu lassen, sondern ihnen gegenüber eklig zu werden…

    #386060

    sondern darum, daß zur realität nicht nur diese zahlen, nicht nur die mainstreammeinung, nicht nur eine befindlichkeit,

    Hinter den „Zahlen“ stecken Todesopfer und Schwersterkrankte mit Langzeitfolgen. Deren Befindlichkeiten sind natürlich egal, wenn es darum geht, „Spaß“ zu haben, auch dann, wenn man das Einkaufs“erlebnis“ natürlich nur voll und ganz ohne einen Fetzen Stoff vor der verdammten Fresse genießen kann.

    schauen Sie sich die doku mal an!
    es geht hier nicht allein um die zahlen und „einen Fetzen Stoff vor der verdammten Fresse“

    #386062

    Ich finde es gut, dass jedes Menschenleben als höchste Priorität gesetzt wird. Die Klassifizierung in wertes und unwertes Leben hatten wir in schrecklichen Zeiten schon einmal. Und das droht wieder, wenn das Gesundheitswesen kollabiert.

    #386065

    B2B

    Je dünner die Faktendecke desto emotionalisierter die Sprache. Kein Wunder, wenn wir immer mehr Politiker in der Glaskugel „Politisches Berlin“ groß ziehen: Baerbock, Heil, Spahn, Ziemiak, …

    #386066

    „Je dünner die Faktendecke…“

    Das gilt exakt für die Corona-Leugner und Corona-Verharmloser. Es gibt genügend Fakten, die zur Vorsicht mahnen sollten. Diese Fakten sind auch nicht widerlegt.

    #386071

    B2B

    Kein Ausbruch bei Aufenthalt im Freien – Maskenpflicht auf dem Markt.
    Kein Ausbruch in Gaststätten mit Hygienekonzept- Gaststätten geschlossen
    Kein Ausbruch in der Kaufhalle – Reduzierung auf 10 pro qm

    Der Virus ist ganz schlimm, alle anderen Länder machen es auch so, … Emotionen ersetzen Fakten.

    #386072

    „Kein Ausbruch in der Kaufhalle – Reduzierung auf 10 pro qm“

    Du solltest dich mal dringend mit Fakten beschäftigen. Bei Restaurants und bei Fitnessstudios dachte man das auch. Dann stellte man fest, dass die Kontakte nur schwer nachvollziehbar sin und die Infektionen insbesondere auch dort weitergetragen werden, wo ohne Maske gesoffen, gesprochen oder gehechelt wird.

    #386073

    Kein Ausbruch bei Aufenthalt im Freien – Maskenpflicht auf dem Markt.

    Falsch.

    Kein Ausbruch in Gaststätten mit Hygienekonzept- Gaststätten geschlossen

    Falsch.

    Kein Ausbruch in der Kaufhalle – Reduzierung auf 10 pro qm

    Nicht nachzuweisen.

    Der Virus ist ganz schlimm, alle anderen Länder machen es auch so, … Emotionen ersetzen Fakten.

    Welcher Virus in den letzten 50 Jahren hat denn die Intensivstationen und Gräber so zuverlässig gefüllt? Klar geht die Welt nicht unter, das versuchen nur Leute wie Du als Strohmann unterzuschieben. Dennoch braucht es Maßnahmen, dass hat zumindest die Vergangenheit bewiesen.

    #386075

    B2B

    Du solltest dich mal dringend mit Fakten beschäftigen.

    Bisher ca 1 Mio positiv getestet; zwischen 20 und 40 Mio Kontakte ermittelt; kein Verweis auf einen Ausbruch (Ansteckung von mind. 2) in einer Kaufhalle.

    ca 20.000 Teilnehmer auf Demo; kein Verweis auf einen Ausbruch.

    Lässt sich durch wissenschaftliche Untersuchung zur Ausbreitung über Aerosole (Helmholtz) erklären.

    Einige wollen sich nicht mit Fakten beschäftigen; sie lechzen förmlich nach einer Pest, um endlich Laichenberge bestaunen zu können.

    #386079

    Kein Ausbruch in der Kaufhalle – Reduzierung auf 10 pro qm

    Das kann man erstmal so in den Raum werfen. Derweil haben britische Untersuchungen nach Infektionsherden ergeben, dass die meisten Verbreitungen des Virus in Supermärkten passiert sind, was z. T. vermutlich auch daran lag, dass sie sogar während des Lockdowns offen hatten.

    Aber zu behaupten, es gäbe dort keine Ausbrüche, ist schlichtweg FALSCH.

    • Diese Antwort wurde geändert vor 3 Jahren, 3 Monaten von Osmo.
    #386082

    P. S. – auf dem zweiten Platz waren übrigens Schulen.

    #386084

    Prof. B2B ist doppelt eingekesselt.

    #386085

    Das Problem dürfte ja eher sein, dass sich Infektionen in Supermärkten wie im ÖPNV schwer nachweisen lassen, weil dort nur anonyme und nicht lokalisierbare Begnungenn stattfinden. In China, wo es in den Schnellzügen nur personalisierte Sitzplätze gibt, ließen sich die Infektionswege übrigens sehr gut nachvollziehen. Da ging die Infektion immer schön von Platznachbar zu Platznachbar weiter.

    • Diese Antwort wurde geändert vor 3 Jahren, 3 Monaten von hei-wu.
    #386087

    B2B

    Aber zu behaupten, es gäbe dort keine Ausbrüche, ist schlichtweg FALSCH.

    Ohne Link zur Studie ist das Statement erst mal eine Behauptung.

    – Die RKI-Studie zum Ausbruchsgeschehen kommt zu einem völlig anderen Ergebnis.
    – Bisher keine Zahlen für Deutschland veröffentlicht, die trotz millionenfacher Nachverfolgung einen Hinweis auf die Kaufhalle als Infektionsherd geben.
    – Gibt man beim Helmholtz-Rechner die typischen Parameter für eine Kaufhalle mit großem Raumvolumen und kontinuierlicher Raumlüftung ein, ist das Infektionsrisiko in der Kaufhalle null.
    – Chinastudie während der ersten Welle kein Hinweis auf die Kaufhalle.

    #386088

    B2B

    P. S. – auf dem zweiten Platz waren übrigens Schulen.

    Müsste sich doch an den Zahlen von Halle verifizieren lassen. Obwohl einige Kinder den Virus von zu Hause mitgebracht haben und mindestens ein Tag ohne Maske im Klassenverband eng zusammen waren, gibt es in Halle keinen Fall, bei dem sich 4 oder 5 Kinder in der Schule angesteckt haben. Gibt es überhaupt einen Fall der Ansteckung in einer Schulklasse?

    In England 91.000 Fälle im Rentenalter, 8.300 Fälle im Schulalter. Gehen in England die Rentner alle nochmal zur Schule?

    • Diese Antwort wurde geändert vor 3 Jahren, 3 Monaten von B2B.
    #386092

    Bisher ca 1 Mio positiv getestet; zwischen 20 und 40 Mio Kontakte ermittelt; kein Verweis auf einen Ausbruch (Ansteckung von mind. 2) in einer Kaufhalle.

    Natürlich, weil diese Kontakte nicht ermittelt werden können. Welche krude Vorstellung hast Du denn, wie diese Kontaktverfolgung abläuft?

    Relativ früh konnte man ggf. Rückschlüsse ziehen. Da konnte auch mal der ein oder andere Superspreader zurück verfolgt werden.

    ca 20.000 Teilnehmer auf Demo; kein Verweis auf einen Ausbruch.

    Du meinst die Covidioten melden sich freiwillig? Welche Kontaktpersonen sollen die denn angeben?

    Lässt sich durch wissenschaftliche Untersuchung zur Ausbreitung über Aerosole (Helmholtz) erklären.

    Einige wollen sich nicht mit Fakten beschäftigen; sie lechzen förmlich nach einer Pest, um endlich Laichenberge bestaunen zu können.

    Wissenschaftliche Untersuchungen zeigen, dass das Risiko im freien eben nur geringer ist. Superspreader Events wie Fußballspiele (komplett im freien) zeigen, Du irrst dich mit deiner These sehr gewaltig.

    #386101

    Ohne Link zur Studie ist das Statement erst mal eine Behauptung.

    Praxis:
    ht tps://oem.bmj.com/content/early/2020/10/11/oemed-2020-106774.full
    ht tp://rs.yiigle.com/yufabiao/1191303.htm

    Theorie:
    ht tps://arxiv.org/abs/2010.07868

    – Die RKI-Studie zum Ausbruchsgeschehen kommt zu einem völlig anderen Ergebnis.

    Stimmt, die erfasst den Supermarkt nämlich nicht:
    ht tps://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2020/Ausgaben/38_20.pdf?__blob=publicationFile

    – Bisher keine Zahlen für Deutschland veröffentlicht, die trotz millionenfacher Nachverfolgung einen Hinweis auf die Kaufhalle als Infektionsherd geben.

    Siehe oben.

    – Gibt man beim Helmholtz-Rechner die typischen Parameter für eine Kaufhalle mit großem Raumvolumen und kontinuierlicher Raumlüftung ein, ist das Infektionsrisiko in der Kaufhalle null.

    Also selbst bei dem Rechner komme ich auf über Null. Hier können wir ja nicht mal Unwissen zu deinen Gunsten anrechnen.

    – Chinastudie während der ersten Welle kein Hinweis auf die Kaufhalle.

    Ich weiß nicht was Du mit Chinastudie meinst aber eine Studie aus China ist ja oben verlinkt.

    #386102

    Gibt es überhaupt einen Fall der Ansteckung in einer Schulklasse?

    Ja.

    In England 91.000 Fälle im Rentenalter, 8.300 Fälle im Schulalter. Gehen in England die Rentner alle nochmal zur Schule?

    Bei Kindern stecken den Spaß meist besser weg. Ich weiß nicht wie es in England ist, hier gehen für gewöhnlich einfach die Klassen/Kohorten in Quarantäne und gut ist.

    Bei den Rentnern bekommt man die Infektion häufig mit, da sie eben häufiger schwere Symptome zeigen.

    #386103

    B2B

    Relativ früh konnte man ggf. Rückschlüsse ziehen. Da konnte auch mal der ein oder andere Superspreader zurück verfolgt werden.

    Sind Sie sich sicher, die Definition von Superspreader und Superspreader-Events richtig verstanden zu haben? Bitte nochmals nachlesen (aber bitte nicht in der BILD).

    Hätten Sie die RKI-Studie gelesen, müsste Ihnen aufgefallen sein, dass Supermärkte in der Tabelle nicht erscheinen, weil es dort keine Ansteckungen gegeben hat.

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