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Art.2 GG:
(1)Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit,
soweit er nicht die Rechte anderer verletzt
(2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit
#hei-wu, das müßtest Du dann in Anschlag bringen bei der nächsten Sommer- oder Wintergrippewelle. Da spielt Ansteckung wohl auch eine Rolle. Und 2017/18 starben daran etwa 25.000 Menschen. Das kann leider auch kein Grundgesetz verhindern.
Da hatten auch nicht 90% Prozent der Infizierten noch Monate nach der Infektion Lungenschäden.
UND DAMIT DU ES ENDLICH BEGREIFST:
2017/18 gab es allein deshalb eine so hohe Opferzahl, weil mit einem relativ wirkungslosen Dreifachimpfstoff, wo ein Vierfachimpfstoff weit besser geschützt hätte.
2018/19 gab es dann diesen Vierfachimpfstoff und vergleiche bitte die Statistik.
Aus meiner Sicht bist du ein schlichter Verschwörungsanhänger und verbreitest ganz bewusst Unwahrheiten.
Ohnzorn favorisiert eine andere Sicht, schon ist er ein „schlichter Verschwörungsanhänger“ und er „verbreitet ganz bewusst Unwahrheiten“. So werden anders denkende Menschen mundtot gemacht. Schreibt eurer „Kontakttagebuch.
Definition postfaktisch: auf Gefühlen, nicht auf Tatsachen beruhend.
Hier ist der ein oder andere alles andere als faktisch unterwegs:
„Da hatten auch nicht 90% Prozent der Infizierten noch Monate nach der Infektion Lungenschäden.“ Keine Studie, nur eine Emotionalisierung des Themas.Fehlt nur noch der Hinweis, dass an allem der Klimawandel schuld ist.Ja, Klimawandel, könnte sein, Putin ist schuld passt besser in Bild. Die Chinesen hatten wir ja schon. Vergiss nicht dein Kontakttagebuch zu füllen.
#hei-wu, das müßtest Du dann in Anschlag bringen bei der nächsten Sommer- oder Wintergrippewelle. Da spielt Ansteckung wohl auch eine Rolle. Und 2017/18 starben daran etwa 25.000 Menschen. Das kann leider auch kein Grundgesetz verhindern.
Ich finde es gut, dass Du das Beispiel nimmst. Diese Grippewelle war die schlimmste seit vielen Jahrzehnten. Damals gab es exakt 1.674 Laborbestätigte Todesopfer die an (oder wie Coronaleugner gerne sagen mit) einem der verschiedenen Influenza Typen verstorben sind.
Die Grippewelle ging dazu etwas länger als die Coronawelle bis jetzt und man hatte damals keine Maßnahmen ergriffen wie jetzt. Damit haben wir aktuell mit 9.183 Toten fast 5,5x soviele getestete Opfer wie bei dieser Grippewelle. Die Schätzungen vom RKI werden noch dauern.
Und da kommen wir direkt zum Thema Impfung, man impfte damals leider nicht Primär (bei der dreifach Impfung) gegen diesen Subtyp. Somit zeigt uns die Vergangenheit, Impfungen sind durchaus wirksam und Corona ist deutlich schlimmer als eine Grippe, selbst eine sehr schlimme Grippewelle.
Damit haben wir aktuell mit 9.183 Toten fast 5,5x soviele getestete Opfer wie bei dieser Grippewelle.
Das können Sie so nicht sagen. Grippe wird auf den Totenscheinen nicht als Ursache geführt. Deshalb kann das RKI auch nur abschätzen. Die Schätzungen für Grippe liegen je nach Jahr zwischen wenigen 100 und 25.000 Sterbefälle.
Daten ohne standardisierte Erhebung sind nicht vergleichbar.Vielleicht lese ich den thread zu flüchtig, aber ich bekomme nicht recht mit, was B2B uns genau sagen will. Ich habe nur mitbekommen, dass B2B meint, vieles in Deutschland hätte im Kampf gegen Corona besser laufen können oder die Äußerungen hier seien oft nicht ganz treffend, was beides in seiner Allgemeinheit natürlich nicht ganz falsch sein kann.
Das können Sie so nicht sagen. Grippe wird auf den Totenscheinen nicht als Ursache geführt. Deshalb kann das RKI auch nur abschätzen. Die Schätzungen für Grippe liegen je nach Jahr zwischen wenigen 100 und 25.000 Sterbefälle.
Daten ohne standardisierte Erhebung sind nicht vergleichbar.
Sagen kann ich es natürlich. Und solange keine besseren Daten vorhanden sind, sind es aktuell die einzig überhaupt vergleichbaren Zahlen.
Wie Du auch schon richtig festgestellt hast, das andere sind Schätzungen, die wird es noch geben, wobei diese bei Corona deutlich schwieriger sein dürften, da dort deutlich mehr Todesursachen üblich sind und es bei der Grippe nicht solche Schäden ohne Symptome gibt.
Definition postfaktisch: auf Gefühlen, nicht auf Tatsachen beruhend.
Hier ist der ein oder andere alles andere als faktisch unterwegs:
„Da hatten auch nicht 90% Prozent der Infizierten noch Monate nach der Infektion Lungenschäden.“ Keine Studie, nur eine Emotionalisierung des Themas.Fehlt nur noch der Hinweis, dass an allem der Klimawandel schuld ist.
Das ist eine Studie aus Wuhan, die Region wo man solche Studien halt noch am ehesten anstellen kann nach so kurzer Zeit:
https://www.globaltimes.cn/content/1196716.shtmlIst dir zu ungenau, nimm eine deutsche Studie:
https://jamanetwork.com/journals/jamacardiology/fullarticle/2768916Stolze 60% mit Herzmuskelentzündung, äußerst unangenehm. Sehr komische „Grippe“.
Das ist doch interessant. Grippetote werden nicht als solche deklariert . Menschen mit Covid-19 aber doch. Egal ob sie vom Panzer überrollt wurden oder vom Dach gefallen sind. Ich verstehe das nicht. Und langsam frage ich mich: Wer sind eigentlich die Covidioten? Die Gläubigen oder die ungläubigen Ketzer. Da hat bestimmt jemand eine vernünftige Antwort.
Das ist doch interessant. Grippetote werden nicht als solche deklariert . Menschen mit Covid-19 aber doch. Egal ob sie vom Panzer überrollt wurden oder vom Dach gefallen sind. Ich verstehe das nicht.
Wo steht das? Die 25.000 Toten die Du in deinen vermutlich dubiosen Quellen an den Kopf geworfen bekommst sind die geschätzten Toten.
In deiner genannten Grippesaison sind exakt 1.674 Menschen gestorben, bei den ein Test auf Influenza Viren positiv war. Bei Corona bei nur einem Typ, diversen Maßnahmen und geringerer Zeit sind es stand Heute 9.183 Tote.
Und langsam frage ich mich: Wer sind eigentlich die Covidioten? Die Gläubigen oder die ungläubigen Ketzer. Da hat bestimmt jemand eine vernünftige Antwort.
Laut Definition die Leugner. Sicher hilft es nicht Hysterie zu verbreiten aber Corona ernst zu nehmen ist noch keine Hysterie. Auch erhebliche Eingriffe ins Leben sind, wie die Praxis sehr deutlich gezeigt hat, keine Hysterie.
Sorry, die 25.000 waren eine Meldung der Tagesschau. Kannste googeln.
Brauch ich nicht googeln. Kannst Du nachlesen:
https://influenza.rki.de/Saisonberichte/2018.pdfDas RKI ist da ziemlich schmerzfrei, die stellen ihre Zahlen und Methoden allen zur Verfügung.
25.000 Tote beweisen: Impfen hilft, Komplikationen zu vermeiden. 2018/19 wurden laut RKI nur 954 Todesfälle mit Influenza-Infektion übermittelt, nachdem in der Saison erstmals der 4-fach Impfstoff flächendeckend eingesetzt wurde.
Stultitia, nullis medicamentis sanabilem.
Ist dir zu ungenau, nimm eine deutsche Studie:
Zitat aus dem Link: „These findings indicate the need for ongoing investigation of the long-term cardiovascular consequences of COVID-19.“ Wird in Kiel auch gemacht. Mit Ergebnissen wird Mitte 2021 gerechnet.
Ich habe nur mitbekommen, dass B2B meint,
Meine Kritik stellt nicht die Existenz des Virus in Frage, sondern setzt an folgenden Punkten an.
– Zahlen ohne Kontext: Beim Hochfahren hatte die Verdoppelungszahl eine abschreckende Wirkung. Kaum wurde das angestrebte Ziel erreicht, wird sie klammheimlich kassiert. Das Hochzählen der jemals positiv Getesteten ist für die Situationsbeschreibung der Pandemie völlig irrelevant und nur irgendwann für die Historiker von Relevanz. Positiv Getestete und nicht genesen, im Krankenhaus, auf Intensiv und Verstorben beschreiben das Infektionsgeschehen.
– tendenziöse Berichterstattung: Gestern erst die Katastrophenmeldung, dass Mexiko die 50.000 Tote erreicht hat, verbunden mit einer Schimpftirade auf die Regierung. Frankreich hat immer noch eine höhere Rate an Sterbefällen pro Million Einwohner (Statista). Eine ähnliche Beschimpfung von Macron in den Medien habe ich nicht gehört.
– Fehlende Selbstkritik: Wir alle hätten wahrscheinlich im März ähnliche Maßnahmen beschlossen. Jetzt sind mehrere Monate vergangen, tausende Mitarbeiter in den Gesundheitsämtern haben Infektionsketten verfolgt und seit mehreren Wochen gibt es eine App. Es müsste doch jetzt möglich sein, die Maßnahmen in Frage zu stellen und in teilen zuzuschärfen. Beispiel, die hotspots der letzten Wochen waren immer in geschlossenen Räumen (Fleischindustrie, Familenfeiern). Macht eine Makenpflicht auf dem Markt oder in der Gaststätte auf dem Weg zum Tisch wirklich noch Sinn? Die Maßnahmen der Politik sind nicht per se alle alternativlos.
– Alles in einen Topf und rühren: Werkverträge sind schon länger in der Diskussion und werden insbesondere in der Öffentlichen Hand gerne genutzt. Unter der Flagge Corona werden Werkverträge beschränkt auf eine Industrie verboten. Grundsätzliche Themen sollten man grundsätzlich diskutieren und nicht in einem fremden Topf rühren.
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