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2. Juli 2013 um 09:12 Uhr #53498
Bis 2015 haben sie aber die Strukturen geschaffen, um mit reinem Sponsoring das ganze am laufen zu halten. Zudem ist ein Ausgleich bis zu einem gewissen Betrag (45Mio?!) ja immer noch erlaubt, was selbst für die BuLi reichen wird.
2. Juli 2013 um 09:40 Uhr #53503@nixidee: Du scheinst nicht ganz zu begreifen. Das Prinzip des Sportmarketings von Red Bull lässt Strukturen im Rahmen des „Financial Fairplay“ gar nicht zu. Dieses System ist nicht mit Basisdemokratie oder finanzieller Autarkie vereinbar.
2. Juli 2013 um 09:47 Uhr #53505Wird denn Bayern München basisdemokratisch geleitet?
2. Juli 2013 um 10:08 Uhr #53510
Anonymjeder ordentliche verein hat eine jährliche mitgliederversammlung (jahreshauptversammlung,..) – dort muss das präsidium für die arbeit des vorjahres entlastet werden, egal ob bayern, dortmund oder hfc. die anzahl der mitglieder des RB leipzig ist aber unbekannt und wird auch nicht veröffentlicht. RB will auch nach eigener aussage keine große mitgliederzahl (abschreckende wirkung soll der jährlicher mitgliedsbeitrag von 800 euro haben, in dortmund zahlt man beispielsweise ca. 60 euro). mitbestimmung haben die gar nicht im sinn – die wollen konsumenten, aber sicher keine stimmberechtigten mitglieder.
spitzenfussball in mitteldeutschland wäre toll, aber der derzeitige leipziger weg ist sicherlich ein holzweg…
@nix idee
das defizit darf 5 Mio betragen. in der übergangsphase wurde der betrag unter bestimmten bedingungen auf 45 mio euro (bis spielzeit 14/15) bzw. 30 mio euro (bis spielzeit 17/18) erhöht.2. Juli 2013 um 17:21 Uhr #53575@proband80
Laut DFB, Finanzamt (m.W. gab es da ja auch schon Vorbehalte die aber abgewiesen wurden -> RB hat den e.V. Status) usw. ist es dennoch Vereinbar. Das ist im Gegensatz zu diversen Meinungen auch hier im Forum der Fakt.Mir ist schon bewusst was dahinter steckt und natürlich betreibt Red Bull diesen Aufwand einzig für ihr Marketing. Nur jetzt wird es eben Problematisch, denn auch beim HFC, zumindest in der Profiabteilung, arbeitet (fast?!) keiner aus Spaß an der Freud. Und seit Jahrzehnten ist der Profifußball nun mal Kommerzialisiert. Das heißt wenn man als Anhänger einer Mannschaft irgendwo ab 4. Liga RB Kommerz und Co vorwirft dann ist das Scheinheilig. Dann muss ich zur 2. Frauenmannschaft vom HFC gehen, die bezahlen die Fahrten noch selbst und spielen aus Spaß an der Freud.
@psychofred
Habe ich groß etwas anderes geschrieben? Da steht auch die 2015 und ein immer noch hinter den 45 Mio.. Mein letzter Stand war aber zugegeben noch, dass es für 2018 noch verhandelt werden soll und dann die 0 angestrebt werden soll. Aber auch hier wird Red Bull den Weg über Sponsoring gehen, will heißen auch in der 2. Liga wird da eine Erstligareife Summe beim Trikotsponsoring usw. stehen.3. Juli 2013 um 11:43 Uhr #53677@proband80
Der HFC hat als Vereinswappen auch kein Werbelogo des Hauptsponsors.Ich habe mir das Vereinswappen/Vereinslogo des HFC mal genau angesehen. Und nach meiner Ansicht ist das Werbelogo des Hauptsponsors (bzw. eines der Hauptsponsoren) da durchaus drin:
„Das Stadtwappen besteht aus einem liegenden nach oben geöffneten roten Halbmond zwischen zwei roten Sternen auf silbernem (weißem) Grund.“
(Quelle:http://www.halle.de/de/Kultur-Tourismus/Stadtgeschichte/Wappen-der-Stadt-Halle/)
3. Juli 2013 um 13:46 Uhr #53686Doppelpost. Diesen hier bitte Löschen!
3. Juli 2013 um 13:49 Uhr #53691@dessauer:
Ich gehe mal davon aus, dass dein Beitrag ironisch ist. Kommt aber nicht ganz eindeutig raus.@nixidee:
Sportverbände betreiben genauso wie Vereine und Unternehmen Lobbyarbeit. Selbstverständlich erhofft sich der sächsische Fußballverband (zu recht) ein sportliches Aushängeschild mit dem Einstieg von Red Bull in Leipzig. Das man dafür darüber hinweg sieht, dass der Verein ein Firmenlogo als Vereinsemblem angibt, ist keine Überraschung.Das der DFB alles andere als Unfehlbar ist, hat man die letzten Jahre vielfach sehen dürfen. Allein in der abgelaufenen Saison hätten Aachen, Duisburg und Offenbach niemals die entsprechende Lizenz bekommen dürfen. Da mit RB Leipzig ein finanzkräftiger Verein, der die Versäumnisse in der Vermarktung und Gestaltung der 3.Liga, in den Profifußball stößt, wird man von seiten des DFB so einem Projekt keine Steine in den Weg stellen.
§16c Abs2 der Satzung des DFB besagt
„Eine Kapitalgesellschaft kann nur eine Lizenz für die Lizenzligen und damit die Mitgliedschaft im Ligaverband erwerben, wenn ein Verein mehrheitlich an ihr beteiligt ist, der über eine eigene Fußballabteilung verfügt und der im Zeitpunkt, in dem sie sich erstmals für eine Lizenz bewirbt, sportlich für die Teilnahme an einer Lizenzliga qualifiziert ist.
Der Verein („Mutterverein“) ist an der Gesellschaft mehrheitlich beteiligt
(„Tochtergesellschaft“), wenn er über 50% der Stimmenanteile zuzüglich mindestens eines weiteren Stimmenanteils in der Versammlung der Anteilseigner verfügt.“Da sämtliche Mitglieder des Vereins dem Unternehmen Red Bull unterstehen, wird die 50+1-Regelung ad absurdum geführt. Bei RBL wird man von rechtlichen Schlupflöchern sprechen, da es sich bei RasenBallsport nicht um eine Kapitalgesellschaft handelt. Dem DFB steht es aber frei entsprechend zu handeln und RasenBallsport im Sinne der eigenen 50+1-Regel von seinen Wettbewerben auszuschließen.
Wesentlich eindeutiger ist es beim Vereinsnamen und -logo. §15 Abs. 2 besagt:
„Änderungen, Ergänzungen oder Neugebungen von Vereinsnamen und Vereinszeichen zum Zwecke der Werbung sind unzulässig“3. Juli 2013 um 14:27 Uhr #53694Das ist ja alles noch komplizierter als die Abseitsregeln, wie einfach ist es doch dagegen, auf der Ziegelwiese zu bolzen.
3. Juli 2013 um 21:16 Uhr #53796Natürlich ist Rasenball Leipzig keine Kapitalgesellschaft. RB Leipzig ist ein eingetragener Verein. Damit ist der Punkt hinfällig.
Beim Logo wurde ja damals auch entschieden, dass es sich mittlerweile genug Unterscheidet.
Ich hoffe einfach mal, dass das Eröffnungsspiel ein sportliches Highlight wird und nicht wieder die Fans in den Vordergrund treten.4. Juli 2013 um 17:58 Uhr #53929RasenBallsport Leipzig umgeht als e.V. die 50+1-Regel. Das ist so als ob ich als Radfahrer im Straßenverkehr an jeder roten Ampel geblitzt werde, aber mangels Nummernschild nicht belangt werden kann.
Das Logo wurde erstinstanzlich abgelehnt und ist anschließend ohne jede plausible Begründung anerkannt worden. Die Behauptung es würde sich grundlegend vom Markenlogo von Red Bull unterscheiden ist hanebüchen. Die vereinseigene Bezeichnung als „rote Bullen“ in Kombination mit der Abkürzung RB Leipzig widerspricht ebenfalls dem §15 Abs. 2.
5. Juli 2013 um 01:09 Uhr #53968Und, haste schon dagegen geklagt? Sonst ist alles Meckern hier nur verschüttete Milch…
5. Juli 2013 um 02:50 Uhr #53974Wir reden hier trotz alledem von Fußball. Ich habe einiges besseres zu tun, als mich durch mehrere Instanzen wegen einer Nebensache zu wühlen. Meine Argumentation sollte nur verdeutlichen auf welchem Fundament das Konstrukt RasenBallsport fußt.
5. Juli 2013 um 06:35 Uhr #53986Der sogenannte Verein hat 8 Mitglieder. Der HFC über 800.
5. Juli 2013 um 10:09 Uhr #54018Na und? Wayne interessierts? Wichtig ist die Eintragung beim Registergericht, da reicht die gesetzliche Mindestanzahl…
5. Juli 2013 um 10:59 Uhr #54022Der so genannte Verein hat laut Wikipedia (zwar keine wissenschaftliche Quelle aber für ein Forum sollte es reichen) 250 Mitglieder. Zum anderen wurde das Logo m.W. nicht genehmigt auch andere Vorschläge wurden abgelehnt so das man kurzzeitig ohne Logo an den Start ging.
Wenn wir dann schon bei Firmen sind, 1. FC Lokomotive Leipzig, Hallesche FC Chemie oder Bayer Leverkusen. Wie böse, wie gemein…
Wie man nur bei solchen Projekten Fan sein kann 😉5. Juli 2013 um 13:01 Uhr #54049„Welche Hure, welcher Bock, schuf den 1.FC Lok?“ Das gleiche kann man prinzipiell auch über den HFC oder Hansa Rostock sagen, auch hier wurden Spieler oder ganze Mannschaften quasi genötigt, für diese Vereine zu spielen. das hat etwas mit der unsäglichen DDR-Fußballgeschichte zu tun.
Bayer Leverkusen geht wohl als Sonderfall durch, weil es sich wohl eindeutig um eine ausgewiesene Werksmannschaft, des Bayer-Konzerns handelt.
5. Juli 2013 um 13:24 Uhr #54054Brägel überlese ich- billige Polemik. @Bullenfan Nixidee:
Lies den Link hier (ist nicht der einzige im Netz darüber)
http://www.welt.de/print/wams/sport/article116730073/Die-kuriose-Satzung-von-RB-Leipzig.html
5. Juli 2013 um 21:44 Uhr #54138Ja und? Ist doch vereinsintern, nur für Mitglieder bindend… und wer Mitglied wird, entscheidet der Vorstand… wo ist da das Problem?
Kein verein muß Mitglieder aufnehmen…
5. Juli 2013 um 23:32 Uhr #54146leg dich wieder hin Schulze. Es ging um Vergleiche- nicht um deine Probleme.
6. Juli 2013 um 11:19 Uhr #54311Probleme habe ich nicht, eher doch ihr… mir gehen RB oder HFC in der Mitte vom Rücken runter… wer da Mitglied oder ohne werden kann, völlig Ritze…
6. Juli 2013 um 12:05 Uhr #54312mir gehen RB oder HFC in der Mitte vom Rücken runter
Und warum schreibst du zu Themen, die dich nicht interessieren, Spam-Fred!!!?
7. Juli 2013 um 12:44 Uhr #54524Ich kenne genug von den Laberartikeln wie böse RB ist.
Am besten sind noch die Fanblogs, die dann auch noch gerne zitiert werden.
Der Welt „Artikel“ ist ja der „Hit“, hatten wir aber Inhaltlich schon mehrfach.Wenn ich wieder vom Loktestspiel höre, wäre HFC-Fan wohl die größere Beleidigung als Bullenfan. Dennoch muss bei beidem passen.
7. Juli 2013 um 13:51 Uhr #54527Ich war beim Lokspiel- war klasse Stimmung bis auf eine Ausnahme. HFC-Fans mit ein paar unverbesserlichen Koklern gleichzusetzen, ist natürlich falsch.
Außerversehen ist den Kokel-Assis dann noch ihr eigenes Banner abgefackelt, während sie sangen „Pyrotechnik ist kein Verbrechen“- den Typen ist nur mit konsequenten Stadionverboten beizukommen. Dies waren übrigens Leute beider Fanlager. Alle Zuschauer standen komplett gemischt und friedlich beianeinder. Es wurde auch weder geprügelt und noch gepöpelt. Also bei der Bewertung der Vorfälle der Pyromanten- muss man die Kirche im Dorf lassen- es kam niemand zu schaden- ABER es bedeutet wieder finanzielle Verluste und schlechtes Image für Lok und auch den HFC.
Und dann gibts natürlich wieder jede Menge Leute, die in ihr einfaches Wertungsraster verfallen- auf der einen Seite die guten und auf der anderen die schlechten- so einfach ist die Welt nicht- auch wenn man nix Idee hat…
10. Juli 2013 um 23:21 Uhr #55059Mir schwant Schlimmes für den HFC, vermutlich geht er gegen RB sang- und klanglos …
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