Startseite Foren Halle (Saale) Verwaltungsgericht verhängt neuen Baustopp am Gimritzer Damm

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  • #142990

    @Campino schrieb: “ War nicht das Gebiet, wo heute Neustadt drauf steht dar eigentliche Retentionsraum? “
    Nein, das war ein Flugplatz.

    #142993

    @Adiop: es sind >100000m³…


    @redhall
    : dir liegen vor allem Menschen am Herzen?

    In der Diskussion wird immer wieder der Kampf der übermächtigen Bourgeoisie gegen das wehrlose Volk stilisiert oder anders: das Gut Gimritz klagt, weil es ne trockenen Tiefgarage fürchtet und will „Neustadt lieber absaufen lassen“ (O-Ton redhall).

    Dass alle direkt vom Hochwasser Betroffenen in der Stadt sich den Vorwurf machen lassen müssen, zu einfältig bei der Wahl ihres Wohnortes gewesen zu sein, ist nicht gerade emphatisch. Dass man ihnen o.g. Vorwurf macht, einen anderen Stadtteil lieber absaufen sehen zu wollen ist einfach nur frech und zeigt wie weit ihr von einer tatsächlichen Auseinandersetzung eigentlich seid.
    Wäre der Deich 2013 tatsächlich gebrochen und ein Teil der Neustadt direkt vom Hochwasser betroffen gewesen, hätten sich die Menschen aus der Altstadt hingestellt und gesagt: „selbst schuld, warum wohnt man auch in einer Auenlandschaft!“ (oder um es mit den Worten des OB zu sagen: „ich wüßte, wo ich hinziehen würde“)?!

    Umgekehrt ist es natürlich legitim. Die Bonzen sind doch alle selber Schuld! Und dabei wird offensichtlich kein Unterschied gemacht.

    Ich kann nur für mich sprechen, aber ich halte den Versuch die Kritiker der sinnlosen Deichvorverlegung stets als Neustadt-Gegner zu diffamieren geradezu für obszön. Ich bin ein Kind dieser Stadt, in Neustadt aufgewachsen und groß geworden und jetzt lebe ich eben in einem anderen Stadtteil, der – ohne der Neustadt ein besseren Hochwasserschutz zu bieten – benachteiligt werden soll. Aus Betroffenen des Hochwassers 2013 sollen „künftig-noch-etwas-mehr-Betroffene“ werden? Das halte ich für unlogisch und unnötig!
    Der LHW/ das LVwA haben sich bewußt gegen eine UVP ausgesprochen (die ggf. genau dieses unlogische Vorgehen aufgezeigt hätte), obwohl man selbst im gleichen Atemzug die dauerhafte Vernichtung des Retentionsraums als „nachteilig“ bezeichnet. Wenn dann noch ein entsprechender Ausgleich erst mit in 20-30 Jahren stattfindenden/abgeschlossenen Maßnahmen in Aussicht gestellt wird, setzt das dem ganzen noch den Hut auf.

    #142995

    Nach bisher unbestätigten Meldungen haben die „Gutsherren“ einen Verein „Gimritz-Transparenz e.V.“ gegründet und versprochen, die hallesche Bevölkerung über die wahren Hintergründe ihres erzwungenen Baustopps aufzuklären.

    #142996

    @Campino schrieb: ” War nicht das Gebiet, wo heute Neustadt drauf steht dar eigentliche Retentionsraum? ”
    Nein, das war ein Flugplatz.

    Na und? Die Fläche konnte trotzdem ohne große Schäden absaufen.

    #142998

    Traurig, dass hier aus beiden Lagern immer wieder vom „absaufen“ oder „absaufen lassen“ gesprochen wird…

    #143001
    #143002

    @Adiop: es sind >100000m³…

    Mein Beitrag bezog sich auf folgende Aussage von feldstudien:

    Die Zahl von 100.000 m³ hat ein Vertreter des LHWs bei der besagten Versammlung auf Einladung der SPD genannt. Da der LHW mittlerweile HQ 100 neu angepasst hat (und wie es aussieht ziemlich erheblich), erhöht sich auch das Volumen des Retentionsraumes, der bei HQ 100 verloren geht. Die vormals genannten 46.800 m³ sind der alte Wert HQ 100. Für letzteren hat ein Planungsbüro die 4 cm Wasserspiegellageveränderung berechnet. Dies geht aus den Planungsunterlagen des LHW hervor, die im technischen Rathaus im Januar auslagen. Ich kann Dir nur anbieten, den Beleg dafür per E-Mail mitzuteilen.

    Angesichts dieser Tatsache, sollte man von Seiten der IG Hochwasserschutz statt der geraden Deichlinie neben dem alten Damm gleich einen Ersatzneubau einfordern. Warum tut man das nicht wenigstens prüfen?

    #143003

    Stellt Euch mal vor es hätte jetzt ein grosses Hochwasser gegeben…….

    #143006

    Anonym

    @ Campino: Flugplatz nur zum Teil! Und war der nördliche Teil von Neustadt. Da könnten, bestünde er noch, heute Wasserflugzeuge im Wasser „landen“ oder richtige Flugzeuge „wassern“ statt landen.
    Auf dem südlichen Teil war Passendorf, darüber hatte ich mich schon einmal ausgelassen. Aus dem „Passendorfer Kinderteich“ holte sich der Klapperstorch immer die Babys, um sie zu Muttis zu bringen. So kriegten es jedenfalls immer die Kinder erzählt, die noch an den Storch glaubten.
    Es war eine feuchte Gegend. Siehe auch Gebrüder Stobinski,Passendorf, postalisch Halle W 22, von Eisstangen (nicht essbar) für den Eisschrank ( Kühlschrank ohne Elektroanschluss), stellten die her, die stückchenweise im Sommer in Halles Straßen verkauft wurden für ein paar Groschen. Das Eis wurde aus den gefrorenen Teichen Passendorfs im Winter „geerntet“.

    #143007

    @hallefan schrieb:“Stellt Euch mal vor es hätte jetzt ein grosses Hochwasser gegeben……. “
    Wie in Grimma?
    Dort hat sich doch Vergleichbares abgespielt. Eine BI hat Hochwasserschutzmaßnahmen verhindert, wohl weil sie so gern am unveränderten Flussufer flaniert und dann ist die Stadt erneut abgesoffen.

    #143010

    Anonym

    @ Stadt für Kinder: D a s würdest Du Dir antun? Du warst doch eigentlich mehr für Sekt oder Ouzo, wenn mein Gedächtnis mich nicht täuscht. 🙂 🙂

    #143011

    Anonym

    NS für Stadt für Kinder : Aber in der Not frisst der Teufel Fliegen. 🙂

    #143014

    Warum verweist @heiwu auf MitBürger/Neues Forum ? Wäre es nicht schön, wenn nicht nur Mitbürger, sondern auch kundige Bürger im Stadtrat sitzen würden? Das Land baut doch den Deich und nicht die Stadt Halle. Der OB wollte doch den Deich als Gefahrenabwehr bauen und wurde gebremst, weil Halle dafür nicht zuständig ist.
    (@Elfriede, bitte den Thread nicht zumüllen mit Zeugs, welches nicht zum Thema gehört.)

    #143015

    Stellt Euch mal vor es hätte jetzt ein grosses Hochwasser gegeben…….

    Dann wäre der neue Deich so oder so nicht vorhanden. Der im Juli 2013 erfolgte Baustopp wurde durch den LHW erwirkt. Der Baubeginn wurde nicht verzögert. Der jetzige Baustopp ist Folge den konträren Standpunkte und einer durch fehlende UVP mangelhafter und eben nicht rechtssicherer Planung seitens LHW. Klingt komisch, ist aber so.

    Kein Trost in der Angelegenheit an sich aber zumindest meine Hoffnung, dass sich im Falle des Falles nicht alle an die Gurgel gehen ist die Aussage seitens Herrn Henning vom 03.11.2014, dass man den alten Damm nach wie vor verteidigen kann.

    Anders sieht es (auch künftig mit neuem Deich!) aus, wenn sich das Hochwasser einfach mal denkt, deutlich über 79m NHN (oder ~8,50m UP Trotha) zu steigen…


    @Adiop
    : das mag sein – ich wollte nur „klarstellen“, worum es faktisch geht.

    #143019

    Dann mag der Herr Hennig mal den Deich verteidigen, wenn es soweit ist…

    #143062

    Meine Meinung: Wenn es wirklich um jeden Kubikmeter Retentionsraum ginge, müsste man konsequent den Ersatzneubau des alten Dammes fordern und die Straße Gimritzer Damm als Deichverteidigungsstraße fordern. …

    Also wenn Du wirklich konsequent sein wolltest, vor der Neustadt ist noch jede Menge ungenutzter Platz. Man könnte die Straße auch wasserseitig anbringen und den Deich noch weiter zurückziehen. Aber da wir schon als „Egoisten“ verschrien werden, weil wir angesichts unserer Schäden für einen Status quo plädieren, möchte ich gar nicht wissen was passieren würde, sollten wir uns dies auch nur ansatzweise wagen. Momentan machen wir der Neustadt nicht einen Millimeter ihres Schutzes streitig und sind dennoch die Inkarnation des Bösen. Grundsätzlich gäbe es durch die gänzliche Umgestaltung des Areals um den Damm planerisch sicherlich viele Möglichkeiten, einen hervorragenden Schutz für die ganze Stadt zu entwickeln. Nur leider ist nie auch nur ein Gedanke an Visionen und optimalen Schutz verwendet worden. Das wir die Neustadt überhaupt nicht antasten, sollte eigentlich genügend erweisen, dass wir es mit dem Kompromiss ernst meinen und ganz pragmatisch Lösungen anbieten. Nützt aber alles nichts: Die Kommentare in diesem Forum kennst Du ja selbst. Wir sind leider nicht bei: Altstädter wünscht euch was, weil ihr die Errichtung eines noch höheren Deiches klaglos hinnehmt.

    #143067

    Die Erhöhung des Deiches ist sowieso der eigentliche Skandal und der Tag wird kommen, an dem viele Hallenser schmerzlich erfahren müssen, warum.

    #143068

    Niemand muss Angst vor der Saale haben.

    #143069

    @Feldstudien,
    da hast du aber mit dem weiteren Zurückverlegen des Gimritzer Damms mit der Begründung, dass dort noch genügend Platz sei, eine Bolzen herausgeschossen.
    Aber du weißt sicher nicht, dass da die Brunnengalerie und diverse nicht überbaubare Entwässerungs-und Druckwasserleitungen für die weitere Existenz von Ha-Neu liegen.

    #143070

    Seit ich in diesem Trauerspiel am Rande zu tun habe, bin ich mehrfach ins Grübeln gekommen.
    Am alten Standort der Eissporthalle wurde z.B. exakt so lange festgehalten, so lange er als Begründung für die Deichschleifenvariante notwendig war. Und dafür wurde tief in die Trickkiste gegriffen, bis zum drohenden Fluthilfemittelverlust. Die Standortverteidigung hatte imho nur einen einzigen Zweck, die Begründung der Notwendigkeit einer Schleifenvariante.
    Die Ursachen für die Bauverzögerung am Gimritzer Damm muss man nicht unbedingt den renitenten Altstädtern in die Schuhe schieben. Man könnte auch und nicht völlig ohne Grund behaupten, dass die aktive Verhinderung der Planung einer Variante mit gerader Deichführung als Konsequenz zu den jetzigen Verzögerungen geführt habe.

    So weit ich das Ganze beobachtet habe, gibt es gute Gründe für das Statement der Mitbürger.

    #143072

    @Parteimitglied,
    dann grübele mal weiter und blase weiter in das Horn der Verfechter einer irrigen geradlinien Deichführung!!

    #143096

    In Jahrtausenden hat sich das Saaletal entwickelt wie es sich heute darstellt: Eine breite Aue vor einem engen Felstor. Aber Mensch weiß es natürlich wieder besser und versucht es nun wieder mit einer noch höheren und schmaleren Einschnürung vor der Engstelle.

    #143097

    @Parteimitglied,
    dann grübele mal weiter und blase weiter in das Horn der Verfechter einer irrigen geradlinien Deichführung!!

    Vielen Dank für die konstruktive Kritik! 🙂

    #143098

    Als ständiger E-Bike-Fahrer auf dem schönen baumbestandenen Gimritzer Damm und Vertreter der Bürgerinitiative „Gimritzer Damm muss bleiben“ verlange ich die Erhaltung des alten Gimritzer Damms.

    #143100

    In Halle, der Stadt der Kettensägen, wird auch diese Pracht eines Tages der Verkehrssicherungspflicht anheimfallen.

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