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18. Juli 2013 um 22:50 Uhr #56294
Anonym@micha06de deine „wenigen Meter“ sind an der größten Stelle mehr als 100 Meter. Hätte der Deich bei diesem Hochwasser schon gestanden, dann wäre das Wasser bis zum Hallmarkt geflossen. Ob die Zerstörung der Altstadt derSchutz eines Industriebauviertels wert ist?
18. Juli 2013 um 22:51 Uhr #56296
Anonymzusammenfassen kann man es auch kurz und knapp:
kann das Wasser nicht in die Breite, muss es in die Höhe…18. Juli 2013 um 22:58 Uhr #56299So einfach ist es nicht, es fließt auch schneller.
18. Juli 2013 um 23:04 Uhr #56302
AnonymMein Gott Wolli, wohin soll es denn schneller abfließen???? Es staut sich doch bis zur Giebichensteinbrücke. Bitte nicht von Deinem Wissen über Abflussrohre auf Flüsse schließen.
18. Juli 2013 um 23:05 Uhr #56303ich könnte mir vorstellen auch dafür kann man noch Vorschriften machen Füllstand, Gewicht und
Bring diese korinthenkackenden Schwachköpfe nicht auf dumme Gedanken, die haben das drauf und machen das wirklich.
18. Juli 2013 um 23:05 Uhr #56304@Heiwu:
Ich verstehe nicht,
warum du deinen Dammverlauf durch den Rummelplatz und durch die Eissporthalle zeichnest. Wäre es nicht besser Richtung West bis möglichst nah an den alten Damm zu gehen (also in Fließrichung quasi links an der Halle vorbei), dann wäre doch noch mehr Platz für das Wasser (wenn die Halle weg ist; und sogar der heißgeliebte Rummelplatz würde erhalten bleiben).Noch was zur Strömung:
Wenn diese auf Höhe der Eissporthalle angeblich so schwach war, dann könnte das doch wohl daran liegen, dass sich das H2O etwas weiter flussabwärts staut.18. Juli 2013 um 23:08 Uhr #56305@eseppelt Gibt es einen Plan über den genauen Verlauf des neuen Damms? Wenn ja würde ich ihn gern hier verlinkt sehen!
Zum Artikel „Lässt Deichneubau Saalepegel ansteigen?“ habe ich mich bereits gestern ausführlich in Kommentaren direkt zm Artikel geäußert! Die Datengrundlage für die dort dargestellten Grafiken berücksichtigen wichtige Faktoren wie die Erhöhung der Strömungsgeschwindigkeit, die Erhöhung des Durchflussquerschnitts mit steigendem Pegelstand und die genaue Geländemorphologie nicht! Die dort angegebenen Pegelstände entbehren jeder Grundlage und werden unter Berücksichtigung der genannten Faktoren nicht annährend diese Größenordnung erreichen.
18. Juli 2013 um 23:09 Uhr #56306
Anonym@wolli
das sagt dir leider nur dein bauchgefühl – und hat katastrophale folgenes soll in halle eine uni geben (noch), die müssten das doch berechnen können (selbst mit dreckeliger esri-software)…
18. Juli 2013 um 23:37 Uhr #56309@hallensis
Du hast recht, die Strömungsgesetze in geschlossenen Rohren gelten hier nicht, die Strömung und Stauhöhe in offenen Gerinnen wie Flüssen sind viel schwieriger zu berechnen, oft nur durch Versuche zu ermitteln.18. Juli 2013 um 23:38 Uhr #56310
Anonym1. ich trinke generell keinen alkohol – insofern ist der wetteinsatz für mich uninteressant
2. wenn du sämtliche folgekosten für die stadt halle (4,9 mio € + x) übernimmst, wäre diese wette vielleicht interessant.18. Juli 2013 um 23:57 Uhr #56314Dorr Bsüjofrädd iss geen Hallenser. Där gommd, gloob ich, von Märseburch.
19. Juli 2013 um 00:06 Uhr #56315@J_R_ : wuerde ich noch naeher ranzeichnen. Aber angeblich liegen da unbekannte Erdgasleitungen, Atbomben umd alles moegliche, was das SOG so vorhaelt.
19. Juli 2013 um 05:23 Uhr #56325
AnonymHier die Grafik zum Deich-Neubau
19. Juli 2013 um 06:59 Uhr #56331
MirrorDie Spekulationen sind doch allein der Tatsache geschuldet, dass keine Szenarien für mehrere Alternativen gerechnet oder zumindest nicht veröffentlicht wurden. Schnell entschieden ist nicht schnell gemacht! Mangelhafte Vorbereitung führt zu Terminverzug und Mehrkosten. War schon immer so. Hätte man wissen müssen. OB hat alleine ohne Stadtrat entschieden, mal sehen ob er auch alleine die Mehrkosten trägt. Verlange ich wieder zu viel Übernahme von Verantwortung? Unternehmer müssen …
Die Reaktion eines nicht zu vernachlässigenden Teils der Forenteilnehmer hat mich schockiert. Der Staat muss beim Bau von Infrastrukturmaßnahmen, ob nun Damm, Straße oder Flughafen, die Güter der Betroffenen abwägen. Findet man die Verfahren schlecht, muss man Gesetze ändern; will sagen, WÄHLEN gehen!!! Das Recht, staatliche Maßnahmen vor Gericht zu überprüfen, Einzelnen oder einer Gruppe abzusprechen, wenn es einem gerade nicht in den Kram passt, ist populistisch und der Weg zur Bananenrepublik. Ist dies gewünscht, kann ich Interessierten eine lange Liste von Staaten schicken, wo sie dieses „Paradies“ vorfinden.19. Juli 2013 um 08:14 Uhr #56332@eseppelt Danke!
Darf ich fragen wo der Plan her ist und ob es ihn evtl. noch etwas schärfer gibt? Bin neugierig ;-).19. Juli 2013 um 08:20 Uhr #56333„Das Recht, staatliche Maßnahmen vor Gericht zu überprüfen, Einzelnen oder einer Gruppe abzusprechen, wenn es einem gerade nicht in den Kram passt, ist populistisch und der Weg zur Bananenrepublik.“
Völlig richtig. Damit hat mit Sicherheit auch der OB gerechnet. Es ist das gute Recht der Gimritzer, die Entscheidung auf den Prüfstand zu stellen. Schließlich geht es um ihr Hab und Gut.
19. Juli 2013 um 08:46 Uhr #56335Ja es wimmelt hier nur so von „Fach“kräften mit besonderer Kompetenz (Wasserbauingenieure werden übrigens derzeit gesucht…).
Jetzt zum 3. Mal, diese Fachingenieurgesellschaft http://www.pgs-dresden.de/ hat folgendes ermittelt:
„Die Eissporthalle und das hoch liegende Festgelände stellen im Ist-Zustand ein Fließhindernis dar; der Durchfluss zwischen der geplanten Hochwasserschutzanlage und dem Gimritzer Damm ist dadurch vergleichsweise gering. Somit werden auch die Auswirkungen auf die Wasserspiegellage und die Strömungsgeschwindigkeiten sehr gering sein. Eine nachweisbare Erhöhung der Hochwasserscheitel ist hierdurch nicht zu erwarten.“
19. Juli 2013 um 08:48 Uhr #56336
MirrorWasserbauingenieure werden zu schlecht bezahlt.
19. Juli 2013 um 08:49 Uhr #56337Ich habe kein Problem damit wenn jemand dies anzweifelt nur bitte schön muss er dafür dann auch Anhaltungspunkte oder Belege bringen.
Speziell an @heiwu, stell Dir doch mal vor in Deinem Fachgebiet kommt ein Wasserbauingenieur und erzählt Dir das Du keine Ahnung hast. Deine Reaktion möchte ich sehen.
19. Juli 2013 um 08:51 Uhr #56338
Anonym@micha06de den hatte Wiegand am Montag vorgestellt
19. Juli 2013 um 08:56 Uhr #56339Gibt es da auch einen Planstempel ?
19. Juli 2013 um 08:57 Uhr #56340
MirrorNormalerweise werden in Projekten Varianten gerechnet und mit Vor- und Nachteilen, Wirtschaftlichkeitsbetrachtung, etc. gegenübergestellt. Seit 2011 war ja genügend Zeit dazu. Das sind Grundlagen des Projektmanagements, nicht nur im Wasserbau. Die Aussage „… ist nicht zu erwarten.“ kann jeder treffen.
19. Juli 2013 um 09:00 Uhr #56341Sorry auf Polemik gibt es nur eins -> Gegenpolemik
So etwas wie „Jeder“ bist Du oder ?
Es ist Prima das Du hier referierst was normaler Weise alles bei Projektplanungen gemacht wird. Nur möchtest Du damit behaupten das es in diesem Fall nicht gemacht wurde ?
19. Juli 2013 um 09:05 Uhr #56342
MirrorMit 3 Jahren wissenschaftlicher Erfahrung in der numerischen Simulation von Flutwellen zähle ich mich zu jeder :)(Allerdings schon ein paar Jährchen her)
Genau lesen: .. „oder zumindest nicht veröffentlicht..“19. Juli 2013 um 09:17 Uhr #56347Ich bemühe mich immer genau zu lesen. Dieser Stil wird hier die ganze Zeit gepflegt:
Es liegen keine Informationen darüber vor -> dann kann Jeder irgend etwas behaupten.
Gleiches Prinzip an anderer Stelle, ich kenne Dich nicht persönlich -> also musst Du ein Dummkopf sein. (nur zur Sicherheit…das denke ich ganz sicher nicht)
Es gibt aber eine allg. Tendenz alle anderen, also auch den OB oder die Fachplaner einfach für dumm zu erklären.
Ich kann ja mal aufzählen was so alles in diesem Thread an absurden Thesen behauptet wurde.
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