Mann und Frau tabu: Stadtrat will Geschlechterrollen abschaffen

Ach Halleversteher, wir sind natürlich alle Chauvinisten, die Frauen verachten und ihr nur eine Nebenrolle zuweisen, weil wir keine geschlechtsneutrale Sprache verwenden. Wir sind natürlich alle gegen weibliche Führungskräfte und sehen es gar nicht ein, Frauen genauso viel zu bezahlen wie Männern.

Du magst vielleicht Halle verstehen, aber die Psychologie des Menschen verstehst du nicht. Gehaltsvorstellungen werden bei Bewerbungsgesprächen geführt oder werden gar nicht geführt, wenn es ohnehin festgelegte Tarife gibt. Tatsache ist, dass Frauen oftmals von sich aus bescheidenere Gehaltsvorstellungen haben. Nun könnte man so argumentieren, dass es an der durch unsere Sprache vorgegebene Rollenverteilung liegt, und ich gebe dieser Argumentation sogar eine geringfügige Chance, aber keine so große, dass es vollständig Auswirkungen auf unser gesellschaftliches Zusammenleben hat.

Wenn du gängige Rollenklischees aufbrechen willst, dann fang’ mal in den zahlreichen Spielzeug- und Kinderutensilienläden an, die von vornherein in „rosa“ und „blau“, in „Puppen“ und „Autos“ aufgeteilt sind. Die Sprache kann nur ein zusätzlicher, kein grundsätzlicher Faktor bei der Rollenverteilung sein. Es ist nicht allein psycho- oder soziologisch zu erklären, dass kleine Mädchen das soziale Spiel bevorzugen während kleine Jungen vielmehr an technischen Vorgängen interessiert sind (Quelle).

Rollenklischees fangen da an, wo sie z. B. von Eltern vorgelebt werden. Ich denke da z. B. an „Vater geht mit Sohn zum Fußball“ oder „Mädchen spielen Violine oder Klarinette, Jungs spielen Trompete oder Schlagzeug“. Es ist nicht die Sprache, die die Rollen verteilt, sondern Verhalten und Erziehung. Wenn wir nur Müll- oder Feuerwehrmänner oder männliche Bauarbeiter sehen, dann lernen wir automatisch, dass nur Männer sowas machen. Das liegt nicht daran, dass die Sprache, die wir verwenden, es nicht vorsieht, dass Frauen das machen.

Und da kommen wir zum anderen Punkt: Wieso wird von feministischer Seite immer nur auf Führungspositionen beharrt? Frauen sollen in Fürhungspositionen und Männer sollen die körperliche Drecksarbeit machen? Das dreht die ganze Sache in „positive Diskriminierung“, indem sie keine Rollenklischees aufhebt, sondern nur neu verteilt.

Weil Männer länger schlafen?

Schönes Thema, sich zu echauffieren 🙂

Aber ein Zeichen, dass sich Stadtrat und -Verwaltung im Kreise drehen.

Mir ist es völlig wurscht, ob das Dokument Führerschein oder Fahrerlaubnis heißt.
Viel mehr will ich von der Stadtverwaltung auch nicht…

http://www.zeit.de/2013/24/genderforschung-kulturelle-unterschiede/komplettansicht

Symptom und Ursache: Man darf getrost von einer Wechselwirkung zwischen Sprachentwicklung und Gesellschaftsentwicklung ausgehen, das ist ein sich gegenseitig bedingender und teilweise motivierender Prozess. Man beachte die Sprachentfaltung in der Reformation oder auch der Aufklärung.

Sprache wird in Diktaturen auch oft gezielt als Machtinstrument verwendet, das sieht man sehr gut an der Nazi-Sprache, die hier Mitlesenden kennen ähnliches aus Zeiten des real existierenden Sozialismus (sogar die letzte Formulierung ist ja schon der beste Beweis dafür.

Das Problem ist halt, dass man Sprache immer nur aus dem Abstand heraus erkennen kann, es ist sehr schwer auf der Grundlage der eigenen Sprachlichkeit darüber zu urteilen, man bewegt sich ja quasi im System, über das man urteilt. Deswegen fällt es vielen Menschen auch schwer, den Gender-Aspekt von Sprache zu erkennen.

Im Übrigen halte ich auch nix von der Gleichmacherei der Geschlechter, es gibt spezifische Unterschiede, gerade aus dieser Unterschiedlichkeit entsteht auch großer Reichtum. Aber es gibt eben keine spezifischen Vorrechte oder Nachteile, die aus der Geschlechtlichkeit abgeleitet werden könnten.

? Das Ding mit der Uhr verstehe ich jetzt nicht wirklich. Habe schon das Gefühl, dass bei manchen zu diesem Thema die Uhren etwas langsamer ticken, aber das meinst Du wohl nicht.

Aber zum Thema „Frauen in Führungsrollen“, das Du ja angesprochen hattest, gibt es diese schöne Aussage: „Gleichberechtigung erreicht man nicht, indem man genauso viele fähige Frauen in Führungspositionen bringt, wie es dort Männer gibt, sondern Gleichberechtigung ist erst hergestellt, wenn dort genauso viele UNFÄHIGE Frauen wie unfähige Männer sind“. Das wäre doch mal ein realistischer Ansatz.

Was sind „Scheinschauplätze und Kriegsplätze“?
Kriegsschauplätze und Scheinkriege würde ich ja noch verstehen.

Soviel zum Thema „Sprachverrenkung“. Wenn man polemisch sein wollte (und die Wörter denn wirklich so gefallen und nicht falsch zitiert sind) könnte man unterstellen, dass da allerdings bei manchen die Formulierungskraft fehlt, um die sprachlichen Herausforderungen der geschlechtergerechten Sprache zu erfüllen.

Scherzfigurentheater bitte. Oder gleich Käsperintheater.

Mitbürger = Mitmenschen

Entscheidung verschoben, Antrag in die Ausschüsse verwiesen.
Ich richte mich ohnehin nicht danach, für mich bleiben männliche und weibliche Studenten Studenten und werden nicht Studierende.

Man sollte endlich die Geschlechter in der Sprache ganz abschaffen. Außerdem sollten Orthografie und Grammatik aufs Rudimentärste zusammengekürzt werden, um den Forderungen nach Barrierefreiheit nachzukommen.
Endlich ist Deutsch dann noch einfacher als Pigeon-Englisch.

In meiner Stammkneipe, der Gosenschänke, gibt es nach wie vor Tüten mit „Studentenfutter“ und nicht „Studierendenfutter“.
Am Kartenständer der Kneipe waren Werbekarten der „Studentengemeinden in Halle“ und nicht der „Studierendengemeinden in Halle“, interessanterweise nennt sich auf dieser Karte die ESG „Evangelische Studierendengemeinde“ und die KSG „Katholische Studentengemeinde“. Die ESG lädt ein zum „Studierendengottesdienst“ und die KSG zum „Hochschulgottesdienst“.
Da möchte man doch als Evangelischer fast zu den Katholiken konvertieren.

Was hast Du denn für Sorgen, @Schulze? Wolli würde sicher auch für Dich beten.