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Es ist doch egal ob das 1% oder 10% sind.
Es kommt doch darauf an welche Gefahr von den 1% ausgeht.
Wenn ich mit 100 Katholiken zusammen bin denke ich „arme Irre“.
Wenn ich mit 100 Muslimen zusammen bin denke ich “ wer von denen ist einer der Irren“…da das nur der Anfang ist, wirst du wohl in Kürze Burka tragen müssen!
Womöglich wäre das für manchen ein Attraktivitätszuwachs 😉
Jeder mit gesundem Menschenverstand und einem Mindestmaß an Bildung denkt selber und lässt sich nicht fremdsteuern.
Weder durch reale Personen noch durch eingebildete Überväter, die durch den Himmel schweben.– Ich selber habe bereits mehrfach darauf hingewiesen. dass sich Pegida in einem Umfeld entwickelt hat, welches durch Akzeptanz faschistischer Ideologien und Organisationen geprägt ist. Auf diesen Zusammenhang wird in dem Artikel (wenn auch stilistisch sehr fragwürdig) ebenfalls hingewiesen. Der Artikel verweist inbesondere auf Anfeindungen von Migranten am Montag im Kontext der PEGIDA-Demonstrationen
Aus diesem Grunde kann ich zumindest nachvollziehen, in welcher Stimmung dieser Aufruf verfasst worden ist. Es wird zu einem offensiven, öffentlichen Auftreten aufgefordert. Dies sollte vom Demonstrationsrecht gedeckt sein. Zur Frage von Militanz schweigt sich der Aufruf aus.
Da ich mich viele Jahre in der „linken“ Szene bewegt habe, unter anderem im VL und GiG, und einige Antifa Aktivisten kenne, weiss ich genau wie so ein Aufruf in der „Szene“ verstanden wird. Die Folgen konnte man in Leipzig ja gut sehen.
Wir reden hier auch nicht über eine Pfadfindergruppe, die jeden Tag eine gute Tat vollbringt, sondern über militante Linksextremisten. Ein kleiner Einblick in die ideologisch gefestigt Denkweise dieser Personengruppe:
„Wenn die bürgerliche Fassade Europas und Deutschlands bröckelt, wollen wir nicht der billige Kitt sein der versucht die Risse zu überkleben. Wir wollen nachtreten. Unser Ziel ist es, den Einsturz der Fassade zu beschleunigen, damit auch der letzte Mensch hier begreift: Die Gewalt in der Welt kommt nicht zu uns. Sie kommt von uns. Sie ist das entscheidende Element, mit dem unser Wohlstand hier erzeugt und abgesichert wird. Und wenn sich die Kämpfe in der Welt verschärfen und die Bedrohungen viel realer und näher wirken, als sie es lange taten, so wird nur deutlich, was ohnehin schon lange der Fall ist.
Die Fassade ist die Gewalt. Die heutigen Barbaren sind nicht nur diejenigen, die anderen offensichtliche Grausamkeiten antun, es sind vor allem auch die, die angesichts des zum Himmel schreienden Elends in der Welt an nichts anderes als Plasmafernseher, die Weihnachtsgans und einen guten Start ins neue Jahr denken können.
Unter diesen Bedingungen macht es für uns keinen Sinn von Gewaltverzicht zu reden. Und wir tun es auch nicht. Stattdessen rufen wir dazu auf, in der Silvesternacht den Hammer zu ergreifen und die Risse im europäisch-bürgerlichen Mauerwerk zu vergrößern. Nichts an dieser Fassade ist so robust, als das man es nicht einschlagen könnte. Ziele gibt es mehr als genug. Und am ersten Tag des kommenden Jahres 2015 wird zumindest hier die schöne heile Welt an ein paar Stellen nicht mehr ganz so schön und nicht mehr ganz so heil sein.“
https://linksunten.indymedia.org/de/node/129975
In diesem ideologischen Kontext muss man folgende Sätze verstehen, die dann eine ganz andere Bedeutung bekommen:
“Zulange haben wir die Rassisten Hetzen lassen.
Es heißt jetzt aktiv zu werden! Auf der Straße! Den Rassistischen Terror zurückzuschlagen und die Rassisten da anzugreifen wo sie auftauchen. Das sind wir jenen zahlreichen Migranten und Geflüchteten schuldig die unter dem rassistischen Terror von Staat und Nazis zu leiden haben!“Mittlerweile hat sich die Gewaltdiskussion in der „Szene“ auch wesentlich extremer entwickelt, als noch vor einigen Jahren. „Früher“ war es „legitim“ gegen Sachen und „Staatsorgane“ vorzugehen, aber jetzt wird es auch als „legitim“angesehen Gewalt gegen Personen anzuwenden, die nicht zu Vertretern der Staatsmacht gehören. Die reine Vermutung, dass es ein „Faschist“ sein könnte, reicht dafür aus; die Entscheidungshoheit liegt dabei ganz im Ermessen des „Linksaktivisten“. Ist ein „Faschist“ identifiziert, wird nicht differenziert, oder diskutiert, sondern aktiv gehandelt; dabei ist jedes Mittel „legitim“, „Linksfaschismus“ in Reinform!
Rechtsextremismus, Linksextremismus, islamischer Extremismus, militante Tierschützer und was sonst noch durch die Gegend läuft: alles eine Sosse, mit faschistischen Denkstrukturen, die sich alle in der Opferrolle gefallen, um dadurch Terror gegen Unschuldige zu rechtfertigen.
Gewalt erzeugt Gegengewalt! Wer sich nicht wehren kann, der bleibt halt auf der Strecke und die Gewaltspirale dreht sich immer weiter; -natürlich schön ideologisch begründet.^^
Da sind „gewöhnliche“ Kriminelle fast schon das kleinere Übel, weil die in der Regel keine Anschläge begehen, die unschuldigen Menschen das Leben kosten.
Einen schönen Tag noch…
Da ich mich viele Jahre in der “linken” Szene bewegt habe, unter anderem im VL und GiG, und einige Antifa Aktivisten kenne,
Oh, schön, dann müssten wir uns ja ziemlich sicher kennen. In diesem Fall ist dir dann auch bewußt, dass es „die linke Szene“ so gar nicht gibt. In Halle gibt es dort sowohl ziemlich coole und gute Ansätze und Aktionen (wie z.B. http://www.ludwigstrasse37.de/nolager/ , http://www.ludwigstrasse37.de/zug/index.htm, http://www.ludwigstrasse37.de/infoladen.html) oder eben auch ziemliche Knallchargen (wie z.B. http://www.scharf-links.de/46.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=29776&cHash=d3cf34ec9f, https://bonjourtristesse.wordpress.com) die dann eher ein rechtes Politikverständnis besitzen.
Du solltest dann auch wissen, wie aussagefähig für „die linke Szene“ eine anonyme Aussage in einem anonymisiert arbeitenden Forum wirklich ist. Die Reaktionen dort gehen dann auch entsprechend von selten so einen Blödsinn gelesen“ (mehrfach), einer Distanzierung der linken, leipziger MdL Juliane Nagel, bis zum Vorwurf einer false flag des Verfassungsschutzes, der damit von der nach rechtsaußen offenen Flanke bei PEGIDA ablenken will.
Solltest du wirkliches Interesse an aussagefähigen Diskursen in der Antifa haben, so würde ich dir dann
http://www.neues-deutschland.de/artikel/958693.antifa-in-der-krise.html empfehlen.Dort sollte dann auch Aussagen ohne anonyme Diffamierungen bzw. anonyme false flag Artikel möglich sein.
ich bin nicht gegen eine drohende Islamisierung sondern gegen die falsche Toleranz gegenüber intoleranten Ansichten. und dazu gehören z.B. all diejenigen, die irgendein altes Buch und ein fiktives himmlisches Wesen über die geltende Rechtsordnung stellen.
Das finde ich ja mal mutig, daß du dich gegen Fundi-Christen und radikale jüdische Orthodoxe aussprichst. Welche Konsequenz hat dieses nun für dich?
Das Demonstationsverbot in Dresden resultiert aus einer aktuten Bedrohungslage. Und gegen diese Bedrohung muß man vorgehen. Dabei darf es auch keinen Unterschied machen, ob fanatische Islamisten oder militante Linke dafür verantwortlich sind.
Das Vorgehen der Polizei im Fall der Tötung des Asylbewerbers ist sehr fraglich. Aber leider zeichnet sich die Dresdner Polizei sehr oft durch Aktionen aus, deren Rechtstaatlichkeit vorsichtig gefragt zweifelhaft ist.
Aber leider zeichnet sich die Dresdner Polizei sehr oft durch Aktionen aus, deren Rechtstaatlichkeit vorsichtig gefragt zweifelhaft ist.
Vielleicht auch im Fall des Demonstrationsverbotes.
@heiwu
Frau Oertel ist keine Politikerin oder Journalistin. In der Politik sind schon bei geringeren Ämtern kostenlose Rethorikkurse üblich.Es lag nicht an der Rhetorik. Der Inhalt fehlte. Sie konnte auf die gestellten Fragen nicht antworten, obwohl sie sich doch so viele Zettel mit hatte, wo sie mit dem Textmarker Passagen markiert hatte, die sie offenbar vorlesen wollte.
Peinlich, sowas.Es ist doch egal ob das 1% oder 10% sind.
Es kommt doch darauf an welche Gefahr von den 1% ausgeht.
Wenn ich mit 100 Katholiken zusammen bin denke ich “arme Irre”.
Wenn ich mit 100 Muslimen zusammen bin denke ich ” wer von denen ist einer der Irren”Natürlich macht Unwissenheit Angst. Was der Bauer nicht kennt und so. Regionen mit einem nennenswerten Anteil an Muslimen sind bis dato nicht auf solche Ideen gekommen.
Jeder mit gesundem Menschenverstand und einem Mindestmaß an Bildung denkt selber und lässt sich nicht fremdsteuern.
Weder durch reale Personen noch durch eingebildete Überväter, die durch den Himmel schweben.Jetzt wird es Philosophisch. Du kamst auf die Welt und wusstest wer gut und böse ist oder? Wir alle sind irgendwo fremdgesteuert. Selbst der kritische Geist ist anerzogen.
Oh, schön, dann müssten wir uns ja ziemlich sicher kennen. In diesem Fall ist dir dann auch bewußt, dass es “die linke Szene” so gar nicht gibt.
Genau wie die rechte Szene?
Wenn jemand mit der Antifa Flagge o.ä. rumrennt kann ich mir ziemlich sicher sein, dass es ein Unsympath ist. Das selbe gilt für Leute mit NPD-Wimpel, IS-Fähnchen oder Reichsflagge. Knusper sind die selten.
Vielleicht auch im Fall des Demonstrationsverbotes.
Was wäre die Reaktion wenn es zu einem Zwischenfall gekommen wäre? Das wäre einzig ein Sieg für Radikale.
Zum Glück haben die PEGIDA Organsisatoren ja mehrfach bestätigt, dass sie die Demo selbst und vor dem Verbot abgesagt haben.
Ich befürchte, dass das Verbot schlecht für Leipzig sein könnte. Denn hier könnte es dann richtig knallen…
Vom einem Freund erhielt ich folgende Einschätzung der Runde bei Jauch, die ich teile:
Frank Richter war einsame Klasse. So muss pol.Bildung sein.
Thierse so la la.
Anfangs verfiel er in den bekannten paternalistischen Stil vieler Politiker
nach dem Motto: Wir werden es euch noch mal erklären müssen, damit ihr es endlich versteht.
Besonders wohltuend:
Diese Runde war nicht auf Krawall gebürstet, was ja sonst solche Runden meist „auszeichnet“.
Die Moderatoren sehen das ja gerne, bringt Leben in die Bude. Eine Talkshow ist eben auch nur eine Show.
Spahn manchmal zu aggressiv. Aber immerhin mehr gesprächsbereit als sonst die CDU.
Die Strategie von Frau Merkel scheint ja zu sein:
Pegida in die rechte Ecke stellen, in der Hoffnung, die AfD solidarisiere sich mit Pegida und könnte dann ebenfalls in die rechte Ecke gestellt werden.Die Strategie von Frau Merkel scheint ja zu sein:
Pegida in die rechte Ecke stellen, in der Hoffnung, die AfD solidarisiere sich mit Pegida und könnte dann ebenfalls in die rechte Ecke gestellt werden.Hast Du selbst die Sendung gesehen? Warum schiebst Du für die Bewertung von Frau Merkel einen anderen vors Loch?
meine Bewertung: PEGIDA-Tante wäre besser ins Nagelstudio gegangen, Thierse labert seit 25 Jahren für sein Einkommen, Gauland will nach erfolgloser West-Karriere endlich im Osten was werden, Dresdner von der Politischen Bildung hat es löblich versucht und Spahn konnte ein paar Akzente setzen. Besser als viele Sendungen zuvor.Ich habe die Sendung teilweise gesehen. Mit meiner Parteivorsitzenden Merkel bin ich in Sachen Islam, PEGIDA, Sarrazin über Kreuz.
Vielleicht der letzte Wechsel in der Polit-Karriere zur AfD?
Mit PEGIDA, Sarrazin, und Islam-Feindlichkeit ist wohl kein Platz in der Mitte der demokratischen Kräfte.@ fractus:
Ob wir uns kennen, weiss ich nicht, aber wir könnten uns sicher über den Weg gelaufen sein, wenn Du vor 10 Jahren und früher schon dort anzutreffen warst. Ich war das letzte Mal vor ca. 8 Jahren im VL, vor ca. 5 Jahren im GiG; meist auf Konzerten, oder um Bekannte zu besuchen.
Bei meinen Besuchen sind mir einige „Knallchargen“ über den Weg gelaufen, ideologisch bestens geschult und extrem intolerant gegenüber Menschen mit politisch nicht übereinstimmender Meinung. Eine Sitzung im Plenum und man bekommt einen netten Eindruck…^^ 😉
Anyway, ich stimmme Dir zu, dass durchaus auch vernünftige Menschen, vernünftige Aktionen anstossen.Leider machen es sich alle „Ideologen“ sehr einfach, indem simpel pauschalisiert wird. So wie Du eine Differenzierung bei der „linken Szene“ herausstellst, so erwarte ich auch eine Differenzierung bei den PEGIDA Demonstranten. Nicht mehr, nicht weniger…
Ob rechtsaussen, linksaussen, oder andere Extremisten:
es mangelt an Kritikfähigkeit, statt dessen wird Hass geschürt, der sich in in letzter Konsequenz in Gewalt entlädt.
Es gibt offensichtlich Probleme in dieser Gesellschaft, Probleme, die man auch ansprechen muss, um Lösungen zu finden!
Diffamierungskampagnen und Schuldzuweisungen mit erhobenen Zeigefinger sind vollkommen kontraproduktiv und spalten die Gesellschaft, die eben nicht nur aus Schwarz, oder Weiss besteht, sondern jede Mange individuelle Schattierungen aufweist.
Das scheint viele in ihren Denkstrukturen zu überfordern, weil es eben nicht so einfach ist, wie man es gerne hätte, sondern kompliziert, weil man über den eigenen ideologischen Schatten springen muss.^^
Die alten Feindbilder bleiben. Inhaltlich hat auch Hr. heiWu bislang nichts zur Diskussion beigetragen.
Die gestrige Jauch-Sendung hat mich erstaunt.
Zunächst Oertel: Ich finde es erstaunlich, dass es eine derart rhetorisch und intellektuell mittelmäßige begabt Person schafft, mit ihren Freunden 25.000 Menschen auf die Straße zu bringen.
(letztlich sind viele Politiker aber ebenso mittelmäßig begabt wie sie)Thierse: hat mich letztlich nicht enttäuscht, wirft den PEGIDA-Anhängern Rassismus vor, obwohl er selbst in seinem Wohnviertel keine Wessis(er sagt Schwaben) haben möchte.
An seiner Spießigkeit hätte Carl Spitzweg Freude und ein Motiv gehabt.Spahn: gab den oberlehrerhaften und wendigen Politiker, hinterfragt aber nicht weshalb die Leute eigentlich nicht wählen gehen bzw. von der Politik frustriert sind. Er warnt davor, dass PEGIDA das Demo-Verbot für eigene Zwecke ausschlachtet. (Mich interessiert wie er an ihrer Stelle handeln würde, ich denke er würde sich so etwas für die eigene Propaganda nicht entgehen lassen.)
Immer hin will er sich mit PEGIDA-Demonstranten treffen, na dann „Willkommen im wahren Leben“Richter: tat eigentlich das, wofür er da ist, nämlich politische Aufklärungsarbeit leisten. Dies dazustellen, ist ihm auch in der Sendung gelungen. Chapeau
Gauland: gab wie Spahn den Politiker, allerdings nicht so oberlehrerhaft wie Spahn sondern er wies auf die Probleme jener Menschen hin, die bei PEGIDA mitlaufen. Immerhin, er hat es verstanden.
Lustig ist wieder die Presse: im Spiegel und der Welt das gleiche Bild der PEGIDA-Pressekonferenz. Lächerlicher kann man sich nicht machen.
Spahn: gab den oberlehrerhaften und wendigen Politiker, hinterfragt aber nicht weshalb die Leute eigentlich nicht wählen gehen bzw. von der Politik frustriert sind.
So unterschiedlich sind die Wahrnehmungen. Ich dachte, er hatte die Dame von der Pegida (nicht mal der Name ist hängengeblieben) mehrmals gefragt, wofür sie steht. Er hat nur keine Antwort bekommen.
<div class=“d4p-bbt-quote-title“>Gucki schrieb:</div>
Aber leider zeichnet sich die Dresdner Polizei sehr oft durch Aktionen aus, deren Rechtstaatlichkeit vorsichtig gefragt zweifelhaft ist.Vielleicht auch im Fall des Demonstrationsverbotes.
Auch das ist nicht auszuschließen. Leider dürften die mir zugänglichen Informationen nicht ausreichen, um das zu beurteilen.
Frau Oertel heißt die Frau, vermutlich müssen wir uns den Namen merken.
Gefallen Dir die aufgemalten Wimpern? Inhaltlich muss man sich die Frau nicht merken, vielleicht kann sie gut kochen.
Wir alle sind irgendwo fremdgesteuert.
Der eine mehr, der andere weniger. Bei einigen vermisse ich das Bemühen, dem entgegenzuwirken.
Hat denn nun endlich jemand die fremdenfeindlichen Parolen bei Pegida gefunden?Wie oft willst du diese blöde Frage noch beantwortet haben?
Die hat noch keiner beantwortet. Schreib mal, wo du sie beantwortet hast oder besser zitiere.
Wie oft willst du diese blöde Frage noch beantwortet haben?
Lass ihn, er ist halt fremdgesteuert und indoktriniert.
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